Учитель - "эхо" Серебрякова: Сила, наглость и хамство — то, на чём держится современная школа?!

В каждом народе есть и подлецы, и порядочные люди, есть и хамы, есть и культурные, воспитанные. Про Серебрякова даже говорить не хочется: сбежал из страны и давай нас грязью поливать. Ему так выгодно. Вот это и есть, на мой взгляд, непорядочность. Что касается этой Раппопорт, я её знать не знаю. Но, по всей видимости, человек плохой. Наверное, мне тоже где-то нахамили, нагрубили и обидели. Но я не помню. Это наша национальная черта - незлопамятность.::smile3::

Согласна, Надежда Владимировна, большинство русских люди не помнят зла. Они готовы прийти и приходят на помощь всем, кому тяжело, плохо, голодно. И делали наши люди это не раз, и не два, невзирая на то, что проблемы есть у самих. Вот эти черты я считаю национальными! Верно Вы заметили, что среди всех народов есть и люди наглые, и продажные, но на вся нация, в числе которой и Раппопорт.

Господин Серебряков не усвоил урок, преподанный Макаревичу! Андрей Вадимович был крайне удивлен, когда на его концерты народ "вдруг" перестал ходить. Начал, наивный говорить о саботаже властей... А вот связать следствие со своими высказываниями о стране так и не сумел...

Конечно, люди медийные, известные имеют больше возможностей для транслирования своей точки зрения, высказывания собственной позиции. Но они (Макаревич, Серебряков) почему-то начинают считать одних себя "глашатаями" истины. В таких ситуациях радует, что народ российский - на серая масса без ума и собственного мнения, а общность личностей, тонко и ненавязчиво показывающих свое отношение к конкретному гражданину.

"Не усвоил урок, преподанный" и "тонко и ненавязчиво показывающих свое отношение к конкретному гражданину" - это вы о травле Макаревича, Серебрякова?

Да, если Высоцкого народ любил и уважал, никакая власть не заставила поменять о нём мнение народа.

Лариса Павловна, да кто их травил?! Просто я на концерт к Макаревичу не пойду. И много ещё людей не пойдёт. Не потому, что он не угоден кому-то. Он мне перестал нравиться, лично мне. Он считает нас всех быдлом, которому что сказали, то и делают.

Вы верно поняли, что любой человек может найти способ "тонко и ненавязчиво" выразить свое отношение к тому, кто не стесняется в нелестных выражениях и негативных оценках целой нации, выслуживаясь перед кем?И об одном, и о другом не помню давно. О какой травле идёт речь? Где и кто их травит?

Прямо травля? Когда Андрей Вадимович называет всех глистами - это демократия и свобода слова, а когда народ бойкотирует его концерты - это травля. Вот интересно!

Надежда Владимировна, если вы не знаете, кто и как его травил, то это не значит, что не травили. Дело вкуса: не нравится - не ходите, не слушайте. Но другим этого мало. Я не встречала высказываний Макаревича о том, что "считает нас всех быдлом", зато читала многочисленные комменты, кем его считают.

О! Вы не помните, не знаете???

Травля Макаревича началась в 2014г с вранья о нём. "Бойкотами" вы называете ситуацию, когда нодовцы стоят у дверей зала, готовые выплеснуть зелёнку или мочу на любого, кто войдет в зал? или когда приходят полицейские в зал и говорят: выйти всем, угроза взрыва?

Представьте себе! Я не помню, и не знаю! У меня есть более важные вопросы, о которых я точно помню и точно знаю всё, что мне нужно!

И очень хорошо! Тогда и сейчас лучше заняться более важными для себя делами и вопросами.

Уж как нибудь я сама решу, когда и чем мне лучше заниматься!

::smile2::

Я дала вам совет и в № 55, а вы как хотите.

Благодарю за совет № 55. Я привыкла слушать своё сердце и разумом принимать решения самостоятельно.

Я согласна с вами, Надежда Владимировна. Ярлыки навешивать все мастера! Читая статью, можно судить, что все учителя в России - хамы, грубияны и бескультурщина. Обидно не только то, что всех - под одну гребёнку, а то, что этот ярлык у нас пропагандируют, несут, так сказать, "в массы" при помощи ТВ, "желушных" газетёнок. Передачи про учителей лучше вообще не смотреть, даже к профессиональному празднику обольют грязью учителей с ног до головы. И все терпят - "воспитание не позволяет" отвечать соответствующе хамам.

::smile7::::smile7::::smile7:: Я в этих ФГОСах не то чтобы хамства, наглости никакой не увидела, я в них вообще и принципиально нового ничего не разглядела.::smile4::

Видимо, не дано нам читать и видеть суть. А одаренные борцы за национальные идеи правильных ФГОСов умеют читать между строк...::smile26::

Соглашусь, Ольга Александровна, в том, что именно плохой учитель считает так, как автор. Человек, ставший "отражением" ничем не обоснованных ярлыков для целого народа, видимо, таким образом пиарится или самоутверждается.Кстати, комментарии к публикации в большинстве своем не принимают позиции автора.

Да, меня тоже это порадовало.::smile0::

Да, такие "борцы" за национальные идеи были всегда. Они способны лишь вторить тем, кто удрал в поисках легкой и лучшей жизни.

Почему "не обоснованных"? Может, у них есть основания, факты, о которых вы не знаете или не хотите знать? Не "удирают", и не "в поисках легкой и лучшей жизни", а вынуждены уезжать с целью сохранить свою жизнь.

::smile7::::smile7::::smile7::

Умный мужик был! Даже по физиономии как-то ученикам съездил, а они благодарны оказались... Вот ведь загадка!

Антон Семенович Макаренко - великий педагог всех времен и народов! Согласно позиции ЮНЕСКО (1988) А. С. Макаренко отнесён к четырём педагогам (наравне с Д. Дьюи, Г. Кершенштейнером и М. Монтессори), определившим способ педагогического мышления в XX веке. Короткая земная жизнь человека не помешала ему изменить жизнь многих тысяч детей в тяжелое время, формируя при этом национальную образовательную идею России.

Елена Викторовна, не надо делать подвиги Геракла! Я помню самого Макаренко - это был Единственный Случай, и была ясная эмоция, которую чётко понял тот парень. Да, он мог бы и убить в ответ, оба это понимали. Но те беспризорники были не ровня современной шпане. Тогда их закрутила страшная война. А так-то это были люди из хорошей жизни. Только таких Антон и мог вернуть в человеческий облик. Дальше уж не помню, не тот ли Калабалин сам стал потом как Макаренко руководителем колонии или детского дома, а вот тогда получил ещё удар судьбы. Нет у меня сейчас "Пед.поэмы", не проверю себя. а фраза Вам удалась замечательная: "Умный мужик был! Даже по физиономии как-то ученикам съездил"! Спасибо, развеселили с утречка!::smile2::::smile20::::smile28::

Михаил Александрович! Не знаю кто как, я у врачей бываю крайне редко. По первой фразе, обращению к посетителю уже могу сделать вывод о том, как воспитан и образован человек с моей точке зрения, держа мнение при себе. Мне совершенно не интересно, где живет Раппопорт, и кто она по национальности. А вот на каком основании она утверждает то, что утверждает, знать бы очень хотелось. Хотя бы потому, что человек, для которого школа - часть души и жизни, не может видеть в учителях и детях только гадкое, злое, безнравственное! Артист, которого кто-то когда-то обидел, у которого в России трудной оказалась жизнь, (вот бы все люди в России жили так, как они!) мне также был безинтересен до тех пор, пока он, пользуясь своей узнаваемостью, не начал бодренько поливать грязью всех, включая меня, кто не разделяет его взглядов на страну и ее жителей! Можете и меня считать носителем (по мнению автора статьи) основных черт нашего образования (хамкой и нахалкой), Михаил Александрович, но всегда говорю то, что думаю и как понимаю!

"Пользуясь своей узнаваемостью, не начал бодренько поливать грязью всех" - боюсь, вы преувеличиваете. А если сказать так: выразил своё мнение? Кто хотел - послушал, кто не хотел - отмахнулся бы. Но нет! За "неправильное" мнение его и таких, как он, обязательно надо дружно травить.

Очень хочу чёткого и конкретного ответа: КТО? ГДЕ? КОГДА травит актера, в котором прорезался обличитель жителей целой страны?Что же он при жизни в России "молчал в тряпочку"? Боялся за свою жизнь? Допустим... А сейчас вдруг бояться перестал? Чудно...

Да, душевность и духовность современников меняется не всегда в лучшую сторону. И это не может радовать учителей просто потому, что учительство наше всегда было и будет (что бы не говорили Раппопорты) "сеятелем" доброты и духовности, воспитателем порядочности и гражданственности в детях. Такими я вижу своих коллег - российских учителей.

Любовь Ивановна, к чёрту раппопортов! Нам говорят о Явлении,а мы обсуждаем акцент говорящего. Да вспомните Христа - он обличал пороки народа, и чем ему ответили?! ОДИН эпизод торчит в памяти много лет: молодым преподавателем из универа приезжаю в окраинную школу с лекцией о модных тогда лазерах, стою в актовом зале, куда классные дамы привели старшеклассников. Они идут, сами знаете, вразвалочку. И тут одна училка говорит девице что-то такое бестактное, что я до сих пор не могу произнести, и это при мальчиках, при чужом мужике... Возвращаясь на работу, да и годы спустя, всё думаю, то ли таких грубых людей школа притягивает, давая маленькую, но реальную власть над людьми, то ли она их такими делает. А сейчас довелось послушать несколько записей на смартфоны "ярких" речей учительниц перед школьниками в связи с выборами, вот где ужас-то! И тюрьмой грозят, и убить обещают. Скажете, это всё враги подстроили, а мы все очень белые, пушистые, душевные? Мы всякие, но разве школа не пытается подстричь нас одинаково?! Вот об этом и Раппопорт написала, и Алексей Серебряников. Они нам указывают на больной зуб, а мы в ответ кричим: А ты кто такой? ... Может, лучше зуб на рентген послать?

Михаил Александрович, в школах работают очень разные учителя и люди. Никогда не считала, что школа пытается меня "подстричь". Если я с чем-то не согласна, я об этом говорю, пишу, доказываю. Пример: возникли у меня претензии к банку, в котором два года назад закрыла кредит. Месяц назад запросила кредит, получила отказ. Оказалось, что в кредитной истории заёмщика банки пишут, что считают нужным, об этом я даже не подозревала. Обратилась в банк, задала вопрос. Получила ответ, меня не убедивший в правоте банка. Написала письмо Набиуллиной в ЦБ. Ответа пока не получила, но вчера кредит, запрошенный спустя месяц, получила. Что, я - хамка наглая? Нет, я отстаиваю свои законные права. К той училке, что при мальчиках сказала ученице бестактную и грубую фразу, я бы после лекции подошла обязательно, и озвучила бы свою точку зрения. По поводу "ярких" речей учительниц: насколько мне известно, мало кто из 18-летних, имеющих гражданское право участвовать в выборах, учится в школах. Безусловно, человек "меряет по себе". Считаю, что учителю совершенно не обязательно хамить и обзывать ученика: образованный человек, владеющий великим и могучим русским языком, всегда найдет слова, чтобы объяснить ребенку, в чем он не прав. Использую эзопов язык или мораль басен, поговорки, авторитет свой, наконец. Если же случай "клинический", говорю: "Деточка, школа выдержит все твои выходки. Только потом в твоей жизни ни учителей, ни одноклассников уже не будет! И советом никто из нас не поможет." Старшеклассникам-лицеистам я всегда советую: дети, не тратьте свою молодость на "сидение" в сетях, общайтесь вживую со сверстниками во время прогулок, читайте, занимайтесь спортом и тем, что интересно вам. Горжусь тем, что каждый год находится ребенок, который приходит с идеями, желанием творчески применять знания. В заключении: не нужны мне ничьи указания ни на зуб больной, ни на мое отношение к работе и стране. Они по какому праву присвоили себе такую "миссию"? Каждый человек в состоянии разобраться, что плохо, а что у нас хорошо!

Да, такие речи с криками, угрозами действительно есть. Слушать противно. Точно: "Мы всякие"!

Или его сучностью...

Василий Михайлович, я верно Вас поняла: "кровавые псы" - я и те, кто мою позицию поддерживает? А Вы сейчас на меня не ярлык навешиваете?

Коллеги, прошу прощения, поставленный кем-то "-1" по ошибке "нейтрализовала" неверным кликом мыши!

На такие явления обращать внимание нельзя. Критиковать нельзя. Разрешается говорить лишь о том, чем можно гордиться...

О каких явлениях речь? То, что проблемы в образовании есть, НИКТО не отрицает. С тем, что у каждого человека может быть своё мнение, тоже никто не спорит. Только вот получается, что у одних право высказывать своё мнение есть, и они - люди неравнодушные, радеющие за страну, а вот другие - марионетки режима, болванчики, и т.д., и т.п.! Почему Вы, разоблачители "кровавого" режима в "низкосортной" стране, (по вашему пониманию) считаете, что мы должны лишь посыпать голову пеплом, каяться перед кем угодно и за что угодно, расшаркиваться только потому, что кто-то считает, что нам нечем гордиться? Знаю, что система не идеальна, борюсь за свои права и высказываю и отстаиваю мнение открыто. Горжусь страной! Мне есть чем гордиться: своими предками и родителями, детьми, моими коллегами и учениками. Жизнь свою прожила честно и говорю то, что думаю, не по чьей-то указке, а так, как я считаю!

Василий Михайлович, хамство и грубость, конечно, отвратительны. Но при чём здесь русские? При чём здесь вообще какая бы то ни была нация? По словам Раппопорт, мы, учителя, все сплошь хамы и грубияны, унижающие достоинство детей.

Что на это скажете? Тоже "он - неравнодушный человек, высказывает свое мнение, а мы его травим"? Москва, 13 марта. Российская общественность шокирована заявлением пианиста и дирижера Андрея Гаврилова, оставившего на своей странице в Facebook возмутительное сообщение, посвященное смерти актера Олега Табакова. Проживающий в Швейцарии Гаврилов написал, что не видит разницы между художественным руководителем МХТ им. Чехова, а также любимым актером нескольких поколений россиян и бухгалтером Освенцима Оскаром Гренингом. «Какая между этими людьми разница? Да никакой…» — написал Гаврилов.

Я удивляюсь, почему так задевает общественность позиция какого-то человека. Требуют экзекуции, словно вновь вернулся 39-й год какой-нибудь. Да мало ли кто что думает! Я вот вижу то, что вижу. Матом разговаривают все - от детей до президента. Это нормально? Русские продавщицы хамят, стоит только не так оценить их товар или работу. Маршрутчики хамят. Маршрутчикам хамят. Как менты разговаривают с нарушителями? Вежливо и культурно? Меня это коробит. От соприкосновения с наглостью и хамством тошно и больно. Да, возможно, это не национальная черта. Возможно, мне только кажется, что меня оскорбляют, унижают и втаптывают в грязь на каждом шагу. Но это моё мнение. У кого-то другое. Вот у Серебрякова тоже своё представление о нашей стране. Да каждый имеет право на мнение. Зачем на нём так акцентировать внимание, как это делают на каждом шагу. Словно команду "Взять!" все получили. Макаревич что-то там брякнул про Крым - затравили. Да пусть думают и говорят, что хотят. Мы ж не у них пониманию мира учимся. Мы видим то, что видим. Но каждый по-своему. Если нет проблем - хорошо. Но если есть - зачем на них закрывать глаза? В школах всё нормально? Вообще в образовании? Может, не хамство - главная проблема в образовании. Мне вот почему-то вспомнилась преподаватель современного русского языка в институте. На втором году обучения после лекции она как-то заявляет: "А молодые люди пусть принесут мне свои тетради с лекциями". Это про нас, одну десятую курса. Про нас, безымянное быдло в штанах. Как мышь взяла у каждого тетрадь двумя пальцами, полистала... Когда я оказался вторым человеком с курса, кто контрольную по словообразованию на "пять "написал, она вдруг стала меня по имени называть, узнавать... На пятом курсе! Бог с ней! Она сейчас вчерашний день не помнит... Это не хамство? Может быть. Бзик. У наделённых властью бзики нередки. А учителя, как ни крути, властью наделены, и от их произвола ученики время от времени страдают. Совсем не хотел вас обидеть, Любовь Ивановна! Право на мнение пытаюсь защитить! Даже если сам с ним не согласен...

На № 33. Любовь Ивановна, не фантазируйте, упрекая меня во всех грехах!

Ваше право - защищать право на мнение. Но своё мнение есть не только у того, чьё мнение Вы защищаете. Оно есть и у меня, и у каждого из миллионов россиян!!!Считаю, что дискуссия была полезной. Каждый из нас остался при своём мнении! Только вот фраза: "А учителя, как ни крути, властью наделены, и от их произвола ученики время от времени страдают..." на мой взгляд, имеет важное продолжение: "...так же, как и учителя, обвиняемые безо всяких доказательств в хамстве, наглости, взяточничестве и еще бог знает в чём"!!!Какие ваши доказательства, господа "прокуроры"? Предъявите их!

Наверное, слово "произвол" не синоним хамства и наглости, но как назвать подобные факты? Учительница математики навязывала одиннадцатиклассникам "дополнительные" занятия по подготовке к ЕГЭ. На экзамене (было это несколько лет назад) демонстративно игнорировала тех, кто к ней не ходил, а "проплатившимся" помогла. В результате троечники сдали лучше отличниц. Ладно, сами виноваты, недоучили. Учительница биологии, узнав, что девочки из её класса (где она ещё и классный руководитель была) собираются переходить в химико-биологический класс, то ли страхуясь, то ли из принципиальности перестаёт им ставить оценки выше "четвёрок" (хотя до этого "пятёрки" были). Может, подобные примеры единичны. Не исключено, что их всё меньше... Но периодически узнаю: учительница накричала за нарушение дресс-кода, при одноклассниках унизила, раскритиковав макияж или причёску, вмешалась в личную жизнь и т.д. Что интересно, эта же учительница, находящая время на разборки по поводу внешнего вида и поведения, заявляет о невозможности подготовить к ЕГЭ на уроках. На произвол время есть, а на учёбу его не хватает? А учителя, готовящие к ЕГЭ, дающие прочные знания на уроках, не обращают внимания на вещи, не относящиеся к учёбе. Почему-то... Вот я и предполагаю, что слишком многое зависит от произвола, от слишком свободного волеизъявления учителей, запрещающих подобное волеизъявление другим. Кто-то использует в работе некачественно сделанные учебники, не соответствующие уровню детей. Кто-то совсем не использует учебников, почему-то считая свои лекции (это при обилии-то учебных пособий!) единственно правильными. Мы совсем не безупречны. Мы можем ошибаться. Да, мы имеем право защищать свою точку зрения, но когда учитель предъявляет её детям, это уже не защита, а нападение. Они зависимы от нас и вынуждены соглашаться. Либо менять класс, школу. А ведь есть и те, кто выбирает для себя страшный путь, столкнувшись с учительским произволом. И этот произвол в порядке вещей. Норма. Мы в большинстве случаев его не замечаем. Или замечали раньше, но забыли это делать теперь.

Какая-то однобокая, только негативная ко всему учительству у Вас точка зрения. Помню, что каждый человек имеет и на это право. Не могу согласиться с тем, что чрезмерно зависимы от учителя ученики. Как раз сейчас у них есть возможность выбирать школу, но при этом придется соответствовать требованиям ОО. В лицей ежегодно хотят перейти сотни детей из других школ, и не все проходят вступительное тестирование. Многие идут "на учителя", о чем, кстати, и результаты опросов свидетельствуют. Хочу озвучить ещё раз: ПРОБЛЕМЫ в школах ЕСТЬ, и никто из нас их НЕ ЗАМАЛЧИВАЕТ. Огульно зачем всех мазать грязью, не приводя никаких фактов и аргументов? Очень жаль, что и Вы из своей школьной деятельности вспоминаете и пишете лишь негатив. Искренне жаль...

Ольга Викторовна, считаю, что с Вами как раз "всё так". Без дисциплины урока не бывает просто потому, что в любом коллективе должны выполняться принятые в разумном обществе правила и нормы поведения.

Да, я тоже по именам называю. Думаю, что многие называют по именам. Но даже если и по фамилии кто-то зовёт - это что, хамство?

Видите, Надежда Владимировна, для некоторых людей получается, что обращение к ученику по фамилии - хамство!Кстати, автор статьи не привела ни одного примера в подтверждение своей позиции, кроме случая в школьной столовой. Видимо, это и было самое запомнившееся ей событие из разряда хамских!

В Сингапурской системе образования, которую у нас тоже пытались внедрить, обращение к ученикам было - ученик №1, ученик №2 и т.д. Нам не понравилось, у нас принято по имени или фамилии и пусть так и будет! Причем здесь хамство?!

Марина Рудольфовна, благодарю за полезную информацию! Кстати, так как у нас дискуссия о хамстве в школах в самом разгаре.

Очень в интересное русло ушла дискуссия. Получается хамство в школах (да и в других ОУ) от учителя, со всех сторон ущемленного учителя (педагога), это плохо, идет в разрез с какими-то принципами ФГОС (не дают они мне покоя), это хамство и национальная черта, которая провозглашается, как ЯВЛЕНИЕ, А почему не берут в расчет, что сейчас в порядке вещей, амбициозному, невоспитанному родителю, администрации, даже ученику, прийти к учителю и тыкнуть, что ты, мол, за хамство, ты не поддержал гуманную позицию Серебрякова-Макаревича-Раппопорт. О, ужас! Дамочка, обиженная теткой в столовой в первый рабочий день, до сих пор носит обиду.... Помнит же, а поэтому решила, что все такие работники. Хотя, на минуточку, буфетчица в столовой не педагогический работник. И главное, нет слова про аморальное поколение, растущее только с мыслью, что именно им все должны, даже обращаться чуть ли не по имени-отчеству, кланяясь при этом, наверное, про уже давно утраченный авторитет учителя, как носителя знаний, которые (знания) как каторжному надо подтверждать рукописями по +100 листов. А случаи, транслируемые в СМИ, о недопустимом поведении плохого учителя, сразу повесили ярлыки на всех, работающих с детьми, разными детьми, по зову сердца. Мол, консерваторы, жестокие, деспотичные люди, препятствующие современной системе и новшествам. Простите, театр абсурда ::smile25::

Если имена одинаковые, то я отчество добавляю. ::smile3:: Вот хамка!

Нет, Андрей Владимирович, жизнь такая, какой МЫ ее делаем! Не надо свое хамство на жизнь валить. В данном случае Вас я не имею в виду, просто зверею от этой фразы про жизнь.

да уж, правда у все своя!

Большинство других!

Я правильно поняла? Ваше кредо: "Есть только одно правильное мнение - моё. Все остальное - неважно".Это был мой крайний ответ в наших обоюдных дискуссиях.

Верно заметили, Александр Викторович, родители частенько прививают детям такие качества, а отвечают за это учителя! Кто же еще, если не учитель?