12+  Свидетельство СМИ ЭЛ № ФС 77 - 70917
Лицензия на образовательную деятельность №0001058
Пользовательское соглашение     Контактная и правовая информация
 
Педагогическое сообщество
УРОК.РФУРОК
 

Медицинские осмотры: кто за кого платит? Консультация юриста.

Это надо знать всем учителям.
Дискуссию начал(а) Ивлиева Наталия Алексеевна17.06.2017 13524
Опубликовано в группе «НОВОСТИ ОБРАЗОВАНИЯ»

УРОК

Образовательные вебинары
для педагогов

Сертификат выдается сразу после прохождения
Лицензия на образовательную деятельность – №0001058

Ответы
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#1, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Нередки случаи, когда директор школы утверждает, что медицинские осмотры и оформление медицинской книжки - это целиком и полностью зона ответственности учителя. Так ли это? Юрист дает консультацию.
1. Какие законы и документы определяют процедуру прохождения медицинского осмотра.
Нам понадобится:
- Трудовой кодекс РФ;
- ФЗ "Об образовании в РФ" (далее - закон об образовании);
- Приказ Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 N 302н (ред. от 05.12.2014) "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" (Зарегистрировано в Минюсте России 21.10.2011 N 22111) (далее - Приказ №302н).

Требования п. 9 ч. 1 ст. 48 ФЗ "Об образовании в РФ", ст. 213 ТК РФ гласят, что педагогические работники обязаны проходить в соответствии с трудовым "законодательством" предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры, а также внеочередные медицинские осмотры по направлению работодателя. Также эта "радость" закреплена в Приказе 302н.

2. Направление на медосмотр

Первое, что мы видим, - это то, что осмотр происходит по НАПРАВЛЕНИЮ работодателя. Мы не по своей прихоти идем и проходим всех врачей платно/ бесплатно, а по прихоти законодателя на основании поручения работодателя. Получается, что такое поручение будущий/действующий работник обязан сначала получить, а потом бежать в медицинскую организацию.

В соответствии с п. 6 Приказа №302н, абз.13 ст. 212 ТК РФ обязанности по организации проведения предварительных и периодических осмотров работников возлагаются на работодателя.

Согласно п. 7 Приказа 302н предварительные осмотры проводятся при поступлении на работу на основании направления на медицинский осмотр (далее - направление), выданного лицу, поступающему на работу, работодателем.

Данное направление должно содержать следующие реквизиты:
- наименование работодателя;
- форма собственности и вид экономической деятельности работодателя по ОКВЭД;
- наименование медицинской организации, фактический адрес ее местонахождения и код по ОГРН;
- вид медицинского осмотра (предварительный или периодический);
- фамилия, имя, отчество лица, поступающего на работу (работника);
- дата рождения лица, поступающего на работу (работника);
- и т.д.

В п. 19 Приказа 302н указано, что периодические осмотры проводятся на основании поименных списков, разработанных на основании контингента работников, подлежащих периодическим и (или) предварительным осмотрам (далее - поименные списки), с указанием вредных (опасных) производственных факторов, а также вида работы в соответствии с Перечнем факторов и Перечнем работ. И согласно п. 24 Приказа 302н перед проведением периодического осмотра работодатель (его уполномоченный представитель) ОБЯЗАН ВРУЧИТЬ лицу, направляемому на периодический осмотр, НАПРАВЛЕНИЕ на периодический медицинский осмотр, оформленное в соответствии с пунктом 8 Приказа 302н.

Таким образом, при приеме на работу и во время работы работодатель обязан выдавать направления на прохождение медицинского осмотра.

3. Консультации каких врачей должен получить педагог

Теперь узнаем каких врачей обязаны проходить педагоги.
Согласно п. 18 Приложения №2, а также Приложению №3 к Приказу №302н, педагоги обязаны проходить следующих врачей:
- дерматовенеролог;
- оториноларинголог;
- стоматолог;
-*инфекционист (он при необходимости);
- врач-терапевт;
- врач-психиатр;
- врач-нарколог;
- все женщины осматриваются акушером-гинекологом с проведением бактериологического (на флору) и цитологического (на атипичные клетки) исследования не реже 1 раза в год; женщины в возрасте старше 40 лет проходят 1 раз в 2 года маммографию или УЗИ молочных желез.
Сдавать анализы на лабораторные и функциональные исследования:
- рентгенография грудной клетки;
- исследование крови на сифилис;
- мазки на гонорею при поступлении на работу;
- исследования на гельминтозы при поступлении на работу и в дальнейшем - не реже 1 раза в год либо по эпидпоказаниям.

С врачами все понятно, следующий вопрос - где мы можем всех этих врачей пройти.

3. Кто организует медосмотр

Из п. п. 6, 35 и 36 Приказа №302н следует, что работодатель обязан заключить договор с медицинской организацией, имеющей право на проведение предварительного и последующего медицинских осмотров.

Таким образом, работодатель обязан заключить договор с медицинской организацией на проведение предварительного медицинского осмотра работников при приеме их на работу, а также периодических осмотров работников. Работодатель направляет работника в медицинскую организацию, с которой заключен договор, так как в данной медицинской организации есть врачебная комиссия, состоящая из квалифицированных врачей, имеющих разрешение на проведение медицинского осмотра по факторам, имеющим значение для работодателя. Получается, что не работник бегает и ищет медицинскую организацию, а работодатель указывает ее в своем направлении.

4. Кто оплачивает медосмотр

Теперь непосредственно о вопросе, кто же платит?

Оплачивать все виды медицинских осмотров обязан РАБОТОДАТЕЛЬ! Об этом четко черным по белому говорит абз. 8 ст. 213 ТК РФ: "...Предусмотренные настоящей статьей медицинские осмотры и психиатрические освидетельствования осуществляются ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ РАБОТОДАТЕЛЯ."

Оплата происходит двумя способами:
- возмещение расходов на прохождение медицинского осмотра;
- фактическая организация и оплата прохождения мед. осмотра за счет средств работодателя.

5. Если педагог сам оплатил медосмотр

Когда работодатель четко выполняет свои обязанности, то и необходимость спорить отпадает. Теперь мы разберем ситуацию, что же делать, если работодатель обязывает проходить медицинский осмотр за счет собственных средств.

Сложнее всего в ситуации, когда это происходит до трудоустройства. Рисковать и идти проходить медкомиссию без направления - это ваш выбор. Здесь я лишь опишу способы, которые помогут восстановить справедливость (если конечно их правильно примените).

Доказать тот факт, что вы не по своей прихоти проходили и оплачивали медосмотр, может помочь аудиозапись на диктофон (но это не дает гарантии. И да, вы не обязаны на собеседовании, говорить, что ведете аудио фиксацию). Благо Верховный суд РФ определением от 6 декабря 2016 года по делу №35-КГ16-18 разрешил вести аудиозапись своих диалогов. (Я даже больше скажу уважаемые педагоги, дети имеют право также вести аудиозапись уроков, так что следите за диалогами, которые ведете с учениками/ студентами).

После прохождения медосмотра за свой счет сохраняйте КАССОВЫЙ ЧЕК, никакой другой, только кассовый, из которого будет видно, за что производилась оплата, а также наименование организации. Если в чеке только сумма, попросите сотрудников мед. учреждения выдать вам заверенную копию прейскуранта, чтобы при сопоставлении было понятно, за что произведена оплата. А также после получения мед. книжки, снимаем с нее копию, чтобы она не «потерялась» у работодателя, да и мед. организации будет в случае чего, проще подтвердить факт выдачи мед. книжки.

Далее в вашу пользу будет говорить сам факт трудоустройства в учебном заведении.

Для педагогов, которые проходят периодические медосмотры за свой счет, также необходимо сохранять кассовые чеки, и снимать копии с мед книжки. Далее пишем заявление на имя директора.

Никогда не прикладывайте оригиналы документов, их всегда можно предоставить для ознакомления (или, чтобы копию с них сняли при вас), в противном случае велика вероятность, что они «потеряются».
Также после получения квитка о заработной плате в бухгалтерии, проверьте получили ли вы возмещение своих расходов, такое возмещение будет ОТДЕЛЬНОЙ строкой и с него НЕ УДЕРЖИВАЕТСЯ НДФЛ (13%). Не верьте, если будут говорить обратное, если вы потратили 500 руб. и получили обратно 500 руб. то ваш доход 0 руб., соответственно, и НДФЛ быть не может.

6. Резюме

Вышеизложенное сводится к следующему:
- Все виды медосмотров оплачивает или возмещает расходы на их прохождение работодатель.
- Прохождение периодических медосмотров организует работодатель.
- Для возмещения денег, затраченных на медосмотр, необходимо ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвердить свои расходы.
- Вывод: для работника медосмотр БЕСПЛАТНЫЙ, и работник НЕ ОБЯЗАН бегать и переживать, что срок мед. книжки подходит к концу.


Арбекова Марина Юрьевна
#3, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #1 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
В нашей школе тоже медосмотр БЕСПЛАТНЫЙ, и хорошо организован!
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#2, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:2
У нас все так и есть. Я же говорю, что нам повезло с администрацией!
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#4, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #2 пользователя Лихина Елена Викторовна
Это очень хорошо!
Аникеенко Наталия Владимировна(эксперт сообщества)
#5, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Мы проходим медосмотр бесплатно. Иногда это просто формальность. Врачи не все горят желанием сильно нас проверять. Правда, санстанция, флюорография и анализы - очень строго. В этом году медосмотр по каким-то новым правилам. Когда вы проходите медосмотр? В отпуске или в рабочие дни?
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#7, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #5 пользователя Аникеенко Наталия Владимировна
Мы проходим в осенние каникулы.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#11, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #5 пользователя Аникеенко Наталия Владимировна
Нас тоже никто особо не осматривает. Формализм. Проходим обычно в августе, а кто работает в летнем лагере - в мае.
Медведева Татьяна Петровна(эксперт сообщества)
#19, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #11 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Не поверите... у нас МО в декабре
Медведева Татьяна Петровна(эксперт сообщества)
#6, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Медосмотр бесплатный... но нам только записи бесплатно делают, никто не осматривает и добавляют "если есть жалобы, возьмете талон и придете"
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#8, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #6 пользователя Медведева Татьяна Петровна
Нет, у нас смотрят внимательно. Одной из тех. работников определили серьёзное заболевание. Долго не проходила медосмотр. Раньше не у нас работала. Сделали операцию, полгода была на больничном. Сейчас трудится, всё нормально.
Медведева Татьяна Петровна(эксперт сообщества)
#9, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #8 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
так и должно быть и это правильно. Но во многих школах МО оплачивают сами учителя и никто их не осматривает

Отредактировано 17-06-2017 19:10

Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#12, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #9 пользователя Медведева Татьяна Петровна
Грустно...
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#13, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #8 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Хорошо, если осматривают. Дольше, конечно, но зато смысл какой-то есть в таком осмотре.
Козырева Рита Сергеевна
Комментарий был удалён пользователем 17 июн 2017 в 19:35
Медведева Татьяна Петровна(эксперт сообщества)
#20, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #12 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Хотелось бы, чтобы осматривали, во время учебы не вырвешься
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#10, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
У нас всё бесплатно. Платим, правда, сами за психиатра-нарколога, но нам эти деньги возвращают.
Адамова Нарема Семедовна
#14, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
В мед. книжку Вы покупаете или выдает учреждение?
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#17, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #14 пользователя Адамова Нарема Семедовна
Мы покупали сами.
Козырева Рита Сергеевна
#15, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:2
У нас медицинское обслуживание бесплатное. В школу приходят врачи-специалисты.

Отредактировано 17-06-2017 19:33

Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#31, 18.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #15 пользователя Козырева Рита Сергеевна
Здорово! А мы только мечтаем, чтобы врачи пришли и на местах нас осмотрели.
Адамова Нарема Семедовна
#18, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
А мы оплачиваем в кассу денюжку и проходим медосмотр, 300 рублей с копейками. Нас уверяют, что это надо обязательно оплатить. Или вообще ничего не надо???
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#21, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #18 пользователя Адамова Нарема Семедовна
Нарема Семедовна, Вы можете донести до вашего профсоюзного лидера данную информацию от юриста?! Ведь в выводе ясно сказано, что "для работника медосмотр БЕСПЛАТНЫЙ, и работник НЕ ОБЯЗАН бегать и переживать, что срок мед. книжки подходит к концу." Может последуют изменения в положительную сторону?
Адамова Нарема Семедовна
#23, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #21 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Сейчас мы в отпуске. К сентябрю должны быть готовы мед.книжки.Но я обязательно информирую коллег!
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#24, 17.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #23 пользователя Адамова Нарема Семедовна
Всё правильно!
Адамова Нарема Семедовна
Комментарий был удалён пользователем 17 июн 2017 в 22:09
Светлана
#25, 18.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Кроме медосмотра санминимум потом ещё проходим, тесты там сдаём на компьютере-всё бесплатно-работодатели оплачивают. Пришлось мне срочно проходит инструктаж как будто я повар(по приказу департамента в команде в палаточном лагере один из руководителей должен быть поваром). Спросили меня,-"А оплата как будет произведена?". Но это не мне лично было нужно, поэтому за счёт летней оздоровительной кампании.
Синяк Татьяна Ивановна(эксперт сообщества)
#26, 18.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
У нас раньше тоже медосмотры были бесплатные,а в этом году заплатили из своего кармана больше 2000р, чтобы пройти медосмотр.Вернут нам эти деньги или нет -большой вопрос.Говорят, что нет денег.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#32, 18.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #26 пользователя Синяк Татьяна Ивановна
Кошмар какой! Даже вернуть не обещают?
Лариса Павловна
#27, 18.06.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Да, как и всё, что по направлению работодателя (курсы, командировка и т.д.), - медосмотр только за счёт средств работодателя. Важно помнить ст. 213 ТК РФ; проходить медосмотр - в рабочее время.
Адамова Нарема Семедовна
#28, 18.06.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #27 пользователя Лариса Павловна
Удивляет что у многих осмотр бесплатный.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#29, 18.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #28 пользователя Адамова Нарема Семедовна
Меня наоборот удивляет, что люди за медосмотр оплачивают.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#33, 18.06.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #28 пользователя Адамова Нарема Семедовна
Нарема Самедовна, а вы всегда платили сами?
Адамова Нарема Семедовна
#34, 18.06.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #33 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Новый учебный год начинается с медосмотра. В кассу оплачиваем точно не помню 345 или 365руб.Флюорография бесплатно. Сейчас книжку дали на руки и попросили заполнить две страницы в ней, поставить на них печати. Анализы нужно сдать в санэпидемстанции. По чеку это стоит 1800руб. Деньги конечно не вернут.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#39, 20.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #34 пользователя Адамова Нарема Семедовна
Кошмар какой-то.
Антонова Надежда Николаевна(эксперт сообщества)
#30, 18.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Спасибо за информацию.За нас платит организация.
Князева Наталья Борисовна(эксперт сообщества)
#35, 19.06.2017
ОтветитьОцените ответ:3
И все вроде в одной стране живем. И над всеми одно Министерство...
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#36, 19.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #35 пользователя Князева Наталья Борисовна
Да нет, Наталья Борисовна, у нас федерация. И в каждом субъекте свои законы. Этим и пользуются!
Князева Наталья Борисовна(эксперт сообщества)
#37, 19.06.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #36 пользователя Лихина Елена Викторовна
Ну, нашли лазейку в моей политической неграмотности...::smile4::::smile1::
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#38, 19.06.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #37 пользователя Князева Наталья Борисовна
Не ставила такой цели, Наталья Борисовна, просто факт констатировала про федерацию.::smile3::
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#40, 20.06.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #36 пользователя Лихина Елена Викторовна
Не знала. Спасибо!