Где-то затерялся ЧЕЛОВЕК!

Администрация тут не виновата!Работодатель-вот в чем вопрос!А работодатель у нас командир части!!!А воспитательным отделом руководит женщина-подполковник-бездушный и черствый человек!

У неё нет что ли родителей и детей?

У нее есть семья,но они в другом отряде!Так что -делает,что хочет,и ей никто не мешает!

Слов нет! Одни эмоции!::smile21::

::smile14::::smile14::::smile14::

Воинская часть-то российская? Неужели в такой ситуации нельзя способ, чтобы защитить человека, у которого такое горе?Насколько я помню, как раз в армии любые вопросы, даже не говоря о таком, решались быстро и четко!Просто нужен друг, коллега, который возьмет на себя эту ношу, имею в виду, напишет об этом даже министру обороны.

Попробовать можно и нужно! Много беспредела творится по отношению к учителям школы со стороны командования части. Но вспомните бывшего министра обороны Сердюкова. Отделался лёгким испугом, т.к. у него есть влиятельный родственник. Не факт, что у того кто руководит воспитательным отделом, нет такого покровителя?!

::smile48::

Вы абсолютно правы!!!

Говорят закон,а закону подчиняются все!

Да,человеческих качеств не осталось!

Точно написано: "с сохранением зарплаты"?

У нас тоже предоставляется 3 дня по коллективному договору.

Да, по-моему. Иначе бы не было смысла в этих строках - всегда можно было бы написать за свой счёт.

Написать за свой счёт можно, но директор может не подписать. А по такому случаю предоставить отпуск обязан. И конкретизируется количество дней - 3 (в ст. 128 ТК РФ - до 5 календарных дней). А если отпуск ещё и оплачиваемый - то вообще замечательно.

Когда я был в профсоюзе, нам давали ещё два дня к отпуску. Но в табеле стояли рабочие дни. А один год как-то за эти два профсоюзных дня в табель поставили "А", то есть отпуск с разрешения администрации. И из зарплаты вычли. И какой тогда смысл в этих днях, если с таким же успехом мог бы и так за свой счёт написать хоть на сколько дней.

Или это административный отпуск - без оплаты? Да, тогда смысла нет - вы теряете деньги; и вполне возможно, эти 2 дня вам совсем не нужны. Хитрят.
"За свой счёт хоть на сколько дней" без причин, указанных в ТК, можно оформить только по договоренности с работодателем; а он может предоставить вам такой отпуск или не предоставить.

В том то и дело, что хитрят, чтобы сэкономить. Именно по этой причине в административном (за свой счёт), как правило, не отказывают никогда, тем более в летний период.

Это точно,хитрят.Недавно у нас была проверка из Москвы,оказалось в бюджете отряда нет денег(по-крайней мере так говорят).Вот и решили на нас,служащих подзаработать.У военнослужащих не рискнут.

Кто-то писал, что в каникулы директор заставляет писать заявление об отпуске за свой счёт.

Нам такой директор не нужен!!!

Да,у нас так.

Вот и я об этом!

::smile7::

Вы уверены: "без вычета из зарплаты"?

Даже на похороны других родственников на один день отпрашиваются!

Это возможно. Но меня интересует сохранение/несохранение зарплаты.

У нас это прописано в колдоговоре!

Можете процитировать или дать ссылку на сайт школы, где размещён колдоговор?

У меня нет на руках колдоговора, выйду на работу спрошу у председателя профкома. А пока позвонила коллеге, она в январе папу хоронила, спросила у неё вычли ли у неё из зарплаты за три дня, она ответила что ничего не вычитали!

Значит что получается,этот приказ недействительный?Нормальные люди ему не подчиняются!

Я думаю приказ приказом, а человечность никто не отменял! От директора тоже что то зависит!

Вы правы!!!::smile2::

На № 37. Буду очень благодарна! Объясню свой интерес. Когда-то мы, несколько учителей, работали над предложениями к колдоговору, и тоже вносили предложение, чтобы эти дни были оплачиваемые. Над нами посмеялись: вы что? даже в ТК такого нет! Поэтому я думаю, что если всё таки есть такие случаи (оплачивают отпуск), то я передам коллеге, пусть тоже добиваются.

Дай бог,чтобы у Вас получилось!

Лариса Павловна, вот выдержка из нашего коллективного договора.
3.18. Стороны договорились о предоставлении дополнительного оплачиваемого отпуска:

- для сопровождения 1 сентября детей младшего школьного возраста – 1 день;

- на рождение ребенка – 1 день;

- бракосочетание детей – 1 день;

- бракосочетание работника – 3 календарных дня;

- похороны близких родственников – 3 календарных дня;

- председателю выборного органа первичной профсоюзной организации за общественную работу – 6 календарных дней;

- юбиляру, если юбилей приходится на рабочий день – 1 день.

Елена Алексеевна, спасибо большое! С ссылкой убедительно! Сообщу коллегам.

Вот нашла в колдоговоре нашем
9.1.2. Предоставлять работникам оплачиваемые свободные дни по следующим причинам:
- бракосочетание работника - три рабочих дня;
- бракосочетание детей - один рабочий день;
- проводы детей: 1 класса в школу 1 сентября, 11 класса в день последнего звонка – один рабочий день.
-работникам, имеющим родителей в возрасте 80 лет и старше - один день в квартал;
- при рождении ребенка в семье (мужу) - 2 рабочих дня;
- смерть детей, родителей, супруга, супруги - три рабочих дня;
- переезд на новое место жительства - два рабочих дня;
- проводы сына на службу в армию - один рабочий день;
9.1.3. Предоставлять работникам образования, проработавшим в течение учебного года без листа нетрудоспособности, дополнительного оплачиваемого отпуска в количестве 3 календарных дней (ст.116 ТК РФ);

Слушайте,так Вы при коммунизме живете!

Спасибо, Марина Рудольфовна! Значит, нам тогда неправду сказали. Расскажу своим коллегам.
А пункт 9.1.3. хорош, когда-то и у нас такой был.

Пожалуйста, Лариса Павловна! Боритесь за свои права!

И у нас такой пункт есть.

У нас пункт 3.24

Елена Вениаминовна, благодарю! Пункт 3.24 нашла.

Вот из нашего, правда, уже старого колдоговора:
5.12.Предоставляет работникам отпуск без сохранения[выделено жирным шрифтом!] заработной платы в следующих случаях:
-при рождении ребенка в семье - 3 дня;
-для проводов детей в армию - 3 дня;
-в случае свадьбы работника - 3 дня;
-на похороны близких родственников – не менее 3–х дней.

На мой взгляд предусмотрены оплачиваемые дни в п.6.10
Отраслевого соглашения по организациям, находящимся в ведении Министерства образования и науки Российской Федерации, на 2018-2020 годы. Конечно, формулировка пункта его обтекаемая. Но если профсоюзные лидеры грамотные, то могут истолковать этот пункт в пользу работников, т.е что эти дни относятся к оплачиваемую отпуску, т.е. сохранением средней зарплаты. В это соглашение вносятся раз в три года вносятся изменения и оно подписывается двумя сторонами. Коллективный договор тоже можно изменять раз в три года.

Спасибо за ссылку.

У нас все это же прописано в колдоговлре, без сохранения зарплаты.

И у нас коллеги всегда помогают тем, у кого уходят близкие.

Елена Вениаминовна, спасибо. Да, обтекаемая. "Письменному заявлению в обязательном порядке" = "обязан на основании письменного заявления" (ТК РФ) и ссылка на колдоговор.

Как и у нас. Как будто живём в нищих регионах.

Это точно!

Не расстраивайтесь так сильно, Карине Рафаеловна... Люди всякие бывают... Бог им судья... В Ваших силах морально поддержать Вашу коллегу. Думаю, и другие учителя с Вами согласны.

Спасибо!Вы правы!Просто так стыдно за людей,которые потеряли стыд и совесть!

Карине Рафаеловна, я так понимаю, что беспредел по отношению к учителям школы продолжается? А Вы ходили с учениками на Масленицу в свой законный выходной?

Конечно ходили!Как назло в этот день дождь лил,,как из ведра,,!Замерзли,постояли в сторонке(мы там не нужны были)и пошли домой!

Умеют у нас издеваться над людьми...

Понятно. А не пойти никак нельзя было?

Это правда!Бога не боятся!

Можно было,но что было бы потом?Поэтому мы решили,чтобы избежать лишней нервотрепки-лучше пойти!

Всё понятно.

В общем картина такая:утром(на нервах)идем на работу и не знаем,что нас ждет этакое подленькое.В любой момент в школу может ворваться ее величество,накричать,оскорбить и уйти!А мы с испорченным настроением идем на урок и как дуры-улыбаемся и делаем вид,что все хорошо!::smile36::::smile36::::smile36::

И никакой управы нет на неё?

Пока нет!А дальше -посмотрим!

Я знаю про этот закон,поэтому и спрашиваю:,,Если совесть у тех,кто предлагал,одобрял и принимал этот закон?,,Есть ли у них родители и пишут они это заявление или они,,люди голубой крови,,?

Не могу знать. Сидящим в ГД и принимающим законы, наверное, и не нужно писать такие заявления. Улучить статью ТК может сильный профсоюз школы - в Колдоговоре.

Вот я и говорю:ВЫМИРАЕТ ЧЕЛОВЕК,ВЫМИРАЕТ!!!

Карине Рафаеловна, может, можно что-то сделать, изменить?
У вас такой же ТК, как и у нас? Есть колдоговор? Если да, то, наверное, нужно профсоюзу внести пункт об оплачиваемом отпуске по такому и другим случаям? Приведённые здесь цитаты из колдоговора - вам в помощь. Или у вас какая-то особенная школа?

Я не знаю уже что Вам ответить.Школа у нас при войсковой части.Если мы что и говорим,нам говорят,у нас другие законы и вы обязаны им поддчиняться.ТК не всегда помогает.Приходится выживать.Просто мы,учителя ,очень порядочные люди и не всегда получается связываться с людьми,которые поют одну и ту же песню:,,Не нравится-уходите,незаменимых у нас нет,,.Вот такие пироги...

Такую песню и у нас поют.
Но если нет оснований (как в вашей школе, так и в моей) сохранять зарплату при таком отпуске, то учителя так и будут оформлять отпуск за свой счёт. И никакие взывания к совести, человечности не помогут.
Совесть и человечность проявляются в готовности директора подписать колдоговор, где указано сохранять зарплату.

Песню то поют, но вот очереди желающих устроиться работать в школу нет!

Карине Рафаеловна, вместе с Вами искренне сопереживаю Вашей коллеги и ей мои соболезнования. На территории России законодательство для всех одинаковое, а у военных есть дополнительно законы и приказы только в плане несения службы, но на гражданских лиц они не распространяются.

И не будет!Никакого уважения к учителям!

Может быть!Но у нас не так.Приказали-выполняй!!!

Согласна с вами уважительное отношение к учителю отсутствует!

Я Вас понимаю.

::smile13::

::smile48::

Согласна!

Молодцы!Спасибо Вам,хотя бы,за них.

Отпускаете с сохранением зарплаты? Я так понимаю, не отпустить директор не может по такому случаю.

Лариса Павловна, я сама пережила такое. Когда в 2015 году не стало моей мамочки, коллеги были рядом. Надо в любой ситуации оставаться ЧЕЛОВЕКОМ. И автобус даём на похороны, и дни с сохранением з/п, и материальную помощь в размере оклада.

Вот и я о том же.

Сочувствую, это горе.
Понятно, значит, с сохранением возможно. Вот Елена Алексеевна и Марина Рудольфовна так же говорят.
Да, материальную помощь у нас выделяют.
Спасибо за информацию.

Жаль...

Ну и хорошо!Я рада,что хоть где-то хорошо!