12+  Свидетельство СМИ ЭЛ № ФС 77 - 70917
Лицензия на образовательную деятельность №0001058
 Пользовательское соглашение      Контактная и правовая информация
 
Педагогическое сообщество
УРОК.РФ
УРОК

Министр заявила, что учителя и в 60 лет должны работать в школе

Ольга Васильева назвала «вполне своевременным» предложение о повышении пенсионного возраста. Для российской школы это очень актуально.
Дискуссию начал(а) Любовь Александровна Попова20.06.2018 672
Ответы
Перминова Елена Федоровна(эксперт сообщества)
#1, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:6
У нас и так в школе одни пенсионеры работают вроде меня, а молодежь и не заманишь.А у государства нашего всегда все "своевременно",только нам от этого не легче.
Любовь Александровна Попова(эксперт сообщества)
#2, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:7
Ответ на сообщение #1 пользователя Перминова Елена Федоровна
Спасибо министру, молодец заботится о нашей занятости, а то закиснем на пенсии.
Фортун Ольга Владимировна(эксперт сообщества)
#9, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #2 пользователя Любовь Александровна Попова
Правильно я с вами согласна, работайте, девочки, работайте...
Ирина Владимировна Казарцева(эксперт сообщества)
#21, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #1 пользователя Перминова Елена Федоровна
И у нас в школе средний возраст 56... Мне 65. И таких много. Ведем двойную нагрузку. В этом учебном году у меня было 36 часов + классное руководство в 11 классе. А на следующий год (уже подписала нагрузку) 37 + классное руководство в 5 классе. И так у всех... Вакансия - 30 часов... Никто в школу не идет, очереди нет.
Любовь Александровна Попова(эксперт сообщества)
#22, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #21 пользователя Ирина Владимировна Казарцева
Прискорбно...::smile14::::smile14::::smile14::
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#3, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
А другого она и не могла сказать!
Перминова Елена Федоровна(эксперт сообщества)
#4, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #3 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
В коллективе обсуждали эту новость. С одной стороны все рады, что еще вместе поработаем, хотя медосмотр все проходят с трудом - здоровье ведь не купишь.
Перминова Елена Федоровна(эксперт сообщества)
#5, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:14
Ответ на сообщение #3 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Вот так мы и живем!

Фортун Ольга Владимировна(эксперт сообщества)
#7, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #5 пользователя Перминова Елена Федоровна
Как здорово сказано!!!
Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#11, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #3 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Конечно, как же против "инноваций"-то идти... Страшно, можно тоже получить направление и отправиться работать!
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#30, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #5 пользователя Перминова Елена Федоровна
::smile2::::smile2::::smile2::
Патутин Алексей
#42, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #3 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Потому что нельзя а то сразу накажут - лишат подачки с барского стола. За что и за кого голосовали - то и получите.Тупиноиды.
Бурых Елена Владимировна(эксперт сообщества)
#44, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #5 пользователя Перминова Елена Федоровна
Вы правы, правы, правы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сидорова Татьяна
#6, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Конечно, без старшего поколения никуда. Есть работники, которые живут работой - дети разъехались, и т.д. Но встает еще одна проблема - мест для молодых специалистов нет. У нас в коллективе есть педагог 68 лет который в этом году планирует очередную аттестацию(планирует еще 5 лет работать).
Фортун Ольга Владимировна(эксперт сообщества)
#8, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:6
Ответ на сообщение #6 пользователя Сидорова Татьяна
А желающие есть не её место? Если нет, то кто работать будет? Будете ещё и сами просить, чтобы она работала. Другой разговор как жить на пенсию? Ведь работают от того, что не хватает на жизнь...
Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#12, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:6
Ответ на сообщение #6 пользователя Сидорова Татьяна
В нашем коллективе есть коллега, учитель математики, которой в конце апреля мы отметили 70-летие!Могу сказать только одно: желаю всем нам такого же здоровья, шустрости и ясности ума, как у нее!!!Приглашены на 75-летие.
Косякова Марина Николаевна(эксперт сообщества)
#33, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #6 пользователя Сидорова Татьяна
У нас тоже одна в 69 аттестацию проходила.
Костенко Светлана Владимировна
#57, 24.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #12 пользователя Спицына Любовь Ивановна
В нашем коллективе, тоже коллега отметила на днях своё 70-летие.О пенсии даже не думает.

Включите, люди, оптимизм —
Ведь жизнь, как не крути, прекрасна!
И может быть, не всё в ней ясно,
Но всё же, это чудо — жизнь!
Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#58, 25.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #57 пользователя Костенко Светлана Владимировна
Присоединяюсь, Светлана Владимировна. Оптимизм - ключ к долголетию, в том числе и профессиональному!
Любовь Александровна Попова(эксперт сообщества)
#10, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:8
Всё это хорошо. Я имею ввиду возможность работать до гробовой доски, а когда жить будем достойно на свои заработанные. Я даже ремонт в доме планирую как в государстве по этапно. В этом году окна вставить, на следующий год крышу починить, затем палисадник подновить ещё год копить надо. А потом если доживу начну внутри по комнатке в год ремонт пока что планировать, может успеем. И дети о нас с благодарностью вспомнят, что не сарай им оставили, а добротный дом.
Перминова Елена Федоровна(эксперт сообщества)
#13, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
До 63 лет еще далеко, все успеем!!!::smile35::
Любовь Александровна Попова(эксперт сообщества)
#14, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #13 пользователя Перминова Елена Федоровна
Это точно! Правда, я не помню, когда учителя, получив отпускные, ездили по курортам. ::smile10::::smile10::::smile10::
Красноперова Марина Рудольфовна
#18, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #14 пользователя Любовь Александровна Попова
У нас в Турцию ездят, некоторые еще и в Грецию ездили! Не так все плохо!
Любовь Александровна Попова(эксперт сообщества)
#19, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:5
Ответ на сообщение #18 пользователя Красноперова Марина Рудольфовна
Не спорю. У нас это делает один человек-директор школы. А у остальных какие-то будничные проблемы, которые съедают весь материальный достаток и на курорты ездить денег нет, если только не взять кредит.::smile7::::smile7::::smile7::
Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#59, 25.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #18 пользователя Красноперова Марина Рудольфовна
Рада, Марина Рудольфовна, причем искренне и без зависти, за тех коллег, кто побывал не только в Турции и в Греции!
Мне бы в своей стране красоты тех мест, где еще не бывала, успеть посмотреть!
Чертопрудова Наталья Владимировна
#15, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:7
Молодцы, что скажешь. Вместо того, чтоб молодёжь в школу привлекать, они нашли способ старые кадры удержать, чтоб последние не расползлись.
Князева Наталья Борисовна(эксперт сообщества)
#16, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:5
Ответ на сообщение #15 пользователя Чертопрудова Наталья Владимировна
::smile1::
Любовь Александровна Попова(эксперт сообщества)
#17, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #15 пользователя Чертопрудова Наталья Владимировна
Действительно, чтоб не расползлись. Ведь своими ногами уйти не удастся.::smile53::::smile35::::smile35::
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#31, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #15 пользователя Чертопрудова Наталья Владимировна
::smile7::::smile1::
Буньков Андрей Владимирович(эксперт сообщества)
#20, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
А сама Васильева в школе наверное лет 30 не была.
Болтова Елена Ильинична(эксперт сообщества)
#23, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
До 63 лет, конечно, ещё дожить надо. Но я не представляю, как можно в 63 года завязывать малышам в детском саду шнурки и т.д. Это просто физически трудно. У нас в районе ещё таких примеров не было. Вот в школе даже до 70 лет учителя могут работать, а в детском саду - нет! Слишком нагрузка большая.::smile48::
Любовь Александровна Попова(эксперт сообщества)
#24, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:6
Ответ на сообщение #23 пользователя Болтова Елена Ильинична
Последнее время в нашей школе учителя даже до 55 лет не дорабатывали. На это разные причины были,а самая главная - это здоровье. Предметники с трудом переживают очередные ЕГЭ.
Болтова Елена Ильинична(эксперт сообщества)
#25, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #24 пользователя Любовь Александровна Попова
Думаю, после этого повышения пенсионного возраста может и смертность увеличиться. Одно дело, когда молодые работают и совсем другое дело, когда пожилые, с давлением и хроническими болячками...
Любовь Александровна Попова(эксперт сообщества)
#26, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #25 пользователя Болтова Елена Ильинична
Да, если вспомнить, как иногда пишут в СМИ учителя умирают на своём посту.
Шуткова Татьяна Михайловна(эксперт сообщества)
#35, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:5
Ответ на сообщение #23 пользователя Болтова Елена Ильинична
Мне 56 лет, я -воспитатель, у нас работают люди много меня старше. Каждый год пытаются уволиться, заведующая уговаривает всеми возможными способами поработать ещё. Молодёжь если и приходит, не задерживается. Спрос большой, а поначалу зарплата небольшая...Не хотят утруждаться, увольняются::smile14::
Любовь Александровна Попова(эксперт сообщества)
#37, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #35 пользователя Шуткова Татьяна Михайловна
Я в своё время убежала из садика. Маленькие дети - это для меня очень трудно. Работала воспитателем, заведующей. Вы достойны уважения! Но когда-то надо отдыхать и радоваться жизни. У нас в школе каждый день начинается с планёрки, а это нервирует, напрягает, чего ждать с утра.
Грибанова Ирина Эдуардовна(эксперт сообщества)
#40, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:5
Ответ на сообщение #23 пользователя Болтова Елена Ильинична
Если бы в детском саду у нас в селе были вакансии, я бы лучше пошла "завязывать шнурки малышам", чем готовить к ЕГЭ и отвечать за каждый промах ученика, чем готовиться и писать ВПР, а затем устраивать из-за репетиционных работ "гонки" за школьной программой. Конечно, труднее физически, но несравнимо!
Болтова Елена Ильинична(эксперт сообщества)
#50, 21.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #35 пользователя Шуткова Татьяна Михайловна
У нас тоже уже многие уволились, молодые не хотят работать в детском саду: зарплата низкая, а ответственности и напряжённости очень много. Поэтому держится всё на коллективе, проработавшем 25 лет. Но и пенсионеров у нас мало. Они уже на пенсии.
Болтова Елена Ильинична(эксперт сообщества)
#51, 21.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #40 пользователя Грибанова Ирина Эдуардовна
Это вы ещё не знаете, сколько работы должен выполнять воспитатель! Если бы только "завязывать шнурки". У нас только ЕГЭ нет, а в остальном те же программы, отчёты, конспекты, планы, открытые занятия и все прелести работы педагогов. Только отличие в том, что в школе дети разумные и самостоятельные, а тут ещё и безопасность, особенно когда их в группу набили по 36-42 ребёнка.::smile49::
Грибанова Ирина Эдуардовна(эксперт сообщества)
#54, 21.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #51 пользователя Болтова Елена Ильинична
Почему же не знаю, Елена Ильинична. После института 2 года воспитателем в детском саду проработала, мест в школе не было, затем перешла работать по специальности. Так что - я знаю, что с чем сравниваю. У нас в саду больше 20 человек в группе нет, а то и меньше.
Калёнова Светлана Васильевна(эксперт сообщества)
#27, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Если на смену педагогам-пенсионерам нет молодых, то пусть работают. Вопрос только в том, что 60-летние и старше часто бывают на больничных, а в условиях ВПР и подготовки к итоговой аттестации родителям это не нравится. Приходят в школу с жалобами...
Любовь Александровна Попова(эксперт сообщества)
#28, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #27 пользователя Калёнова Светлана Васильевна
А иногда у стареньких учительниц маразм начинает появляться, а ещё стереотипы учеников, которые никак преодолеть нельзя. Встречала я таких стареньких и опытных на всю голову. Не верят, что дети могут меняться. Упрется, что ученик троечник и выше оценку не ставит.::smile14::::smile14::::smile14:: А о творчестве говорить нечего, не креативны старушки.
Калёнова Светлана Васильевна(эксперт сообщества)
#29, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #28 пользователя Любовь Александровна Попова
Согласна с Вами насчёт маразма. В этом случае главное - вовремя уйти из школы, а то дети на смех могут поднять, тогда от авторитета учителя ничего не останется. Жаль его будет: всю жизнь проработал, а вслед плевки и насмешки. Лучше уж пассивность, чем маразм! Чтобы учить сегодняшнее поколение учеников, нужно самому учиться, заниматься саморазвитием. Без этого - нельзя! Дети это чувствуют сразу. А если нет тесного контакта с детьми, если не занимаешься с ними творчеством и конкурсами, то зачем просто БЫТЬ в школе?
Любовь Александровна Попова(эксперт сообщества)
#32, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #29 пользователя Калёнова Светлана Васильевна
Согласна.
Косякова Марина Николаевна(эксперт сообщества)
#34, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:6
Ответ на сообщение #27 пользователя Калёнова Светлана Васильевна
У нас учителя на "больничный" крайне редко ходят. Если только прямо от доски на "скорой" увозят.
Любовь Александровна Попова(эксперт сообщества)
#38, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #34 пользователя Косякова Марина Николаевна
Каждый больничный нужно отработать, т.е. в дальнейшем интегрировать свой предмет с другими. Поэтому не выгодно. Часы должны быть проведены.
Грибанова Ирина Эдуардовна(эксперт сообщества)
#41, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #34 пользователя Косякова Марина Николаевна
У нас тоже так! Только по "скорой"!!
Медведева Татьяна Александровна(эксперт сообщества)
#63, 06.05.2019
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #28 пользователя Любовь Александровна Попова
Ну, здесь я не совсем с Вами согласна. Есть молодые, которые чаще болеют (или их маленькие дети), чем те, которые в возрасте. Про творчество я вообще не согласна! В нашей школе стажисты хоть кому фору дадут. А приходят молодые (не все, конечно,), которым, как говорится, всё "по барабану". И гранты выигрывают проекты стажистов. Молодые ещё только обучаются этому. Хотя, конечно, повышение пенсионного возраста не приветствую. Обидно за молодёжь!
Буньков Андрей Владимирович(эксперт сообщества)
#36, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
А молодежь не бежит в школу.
Любовь Александровна Попова(эксперт сообщества)
#39, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #36 пользователя Буньков Андрей Владимирович
И молодцы. Денег в школе нет. Когда будет достойная, адекватная оплата труда, тогда и молодёжь потянется.::smile37::::smile23::::smile37::
Бурых Елена Владимировна(эксперт сообщества)
#45, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #36 пользователя Буньков Андрей Владимирович
Она из неё бежит, если попадает.
Буньков Андрей Владимирович(эксперт сообщества)
#52, 21.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #39 пользователя Любовь Александровна Попова
::smile35::
Буньков Андрей Владимирович(эксперт сообщества)
#53, 21.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #45 пользователя Бурых Елена Владимировна
::smile48::
Медведева Татьяна Александровна(эксперт сообщества)
#64, 06.05.2019
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #45 пользователя Бурых Елена Владимировна
Как же не побежит: зарплата мизерная, на уровне уборщиц, а спросу, бумаг - выше крыши, не каждый выдержит.
Федорова Людмила Ивановна(эксперт сообщества)
#43, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Из крайности в крайность ::smile42::, то омолаживать собирались, а теперь готовы до 63-65 нас видеть в школе.
Медведева Татьяна Александровна(эксперт сообщества)
#65, 06.05.2019
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #43 пользователя Федорова Людмила Ивановна
::smile38::::smile18::::smile38::
Бурых Елена Владимировна(эксперт сообщества)
#46, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
МЫ НЕ КОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. ПОЧЕМУ НАС ЛИШАЮТ ПРАВА ВЫБОРА?! КТО-ТО И БЕЗ РЕФОРМЫ РАБОТАЕТ ДО 70, А КТО-ТО НЕ МОЖЕТ!!!
Наталья(эксперт сообщества)
#61, 25.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #46 пользователя Бурых Елена Владимировна
Большинство не может! А кому здоровье позволяет - работают.
Бурых Елена Владимировна(эксперт сообщества)
#47, 20.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Довыбирались. Доигрались.
А что теперь? А что теперь?
Какая нынче светит радость?
Куда стучать, в какую дверь?
Какие пенсии, зарплаты?
Какой порядок по стране?
Вновь повышается квартплата,
И гибнут дети на войне.
А пенсия – подачка нищим-
Отодвигается к гробам…
С кого потери внуки взыщут?
И кто вернет надежды нам?
Бензин. Лекарства и больницы…
В «образованье» - безпредел…
И разрушение традиций…
И новый черный передел…
И нестроения повсюду…
И правду вряд ли где найдешь…
Струится прямо в души людям
За правду принятая ложь.
И все чернее гарь над нами.
Но над излучиной невзгод
Вновь белое святое знамя
На бой за правду Русь зовет!
18.06.18 В. Невярович
Любовь Александровна Попова(эксперт сообщества)
#48, 21.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #47 пользователя Бурых Елена Владимировна
Неужели так и будем всю жизнь жить с ВЕРОЙ В БУДУЩЕЕ?
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#49, 21.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Конечно, а то госпожу министра с поста могут подвинуть!

"Васильева Ольга Юрьевна
Российский государственный деятель
Российский государственный деятель, историк, религиовед и педагог, доктор исторических наук, профессор, действительный государственный советник Российской Федерации 2 класса. Министр образования и науки Российской Федерации, министр просвещения Российской Федерации; в истории России первая женщина - министр просвещения. Заведующая кафедрой государственно-конфессиональных отношений ИГСУЧитать дальше
Родилась: 13 января 1960 г. (58 лет), Бугульма, Татарская АССР, РСФСР, СССР
Родители:Юрий Васильев

... интересные факты содержит биография Ольги Васильевой. Родилась Васильева в Татарской АССР, в городе Бульгума, 13 января 1960 года. Отец Юрий Васильев, о матери нет никаких данных, известно, что имеется сестра.

Женщина родилась в религиозной семье, и, не смотря на занимаемый отцом высокий чин, была все же окрещена в Ставрополье. С одной стороны была подарочным ребенком, ведь имела высокие интеллектуальные навыки с самого детства, с другой – проблемным, так как часто болела. Как бы там ни было, Ольга Васильева всегда отзывалась о родителях с теплотой, а также неустанно говорит о том, что своим знаниям и успеху она в большей степени благодарна отцу.https://alabanza.ru/olga-vasileva-biografiya-lichnaya-zhizn-semya-muzh-deti-foto/

Герасимова Наталья Сергеевна
#55, 22.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Воспитатель не только шнурки должен завязать, на руки взять ребёнка, выдержать целый день шум, а порой и плач, но он обязан играть не только в настольно-печатные игры, но и в подвижные. Если для показа основного вида движения он может подготовить ребёнка, то при оздоровительном беге он должен бежать вместе с детьми. Так, кто в 60 лет это сможет? Хотя у нас есть педагоги и старше - добросовестные, но вы понимаете..... .
Любовь Александровна Попова(эксперт сообщества)
#56, 22.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #55 пользователя Герасимова Наталья Сергеевна
Понимаем, что не всем это будет под силу. А ещё если есть наклонности к повышению собственного веса, даже против воли и никакие диеты не помогают, то представьте себя на месте несчастной воспитательницы, которая сотрясая этим весом и с одышкой бежит рядом с детьми. Как-то, мало сказать, не эстетично. но и вредно для здоровья малышей. Не пришлось бы эту воспитательницу им ещё откачивать.::smile5::::smile5::::smile5::
Костенко Светлана Владимировна
#62, 29.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #56 пользователя Любовь Александровна Попова
Ах, возраст, возраст! Сколько в нем примет -
Усталая походка седина,
Из грустных глаз струится кроткий свет,
которому - страдания цена.
С годами всё короче жизни мост,
А радости - все больше за спиной.
Путь в прошлое извилист и непрост
И пахнет сожаленьем и виной.
Вновь вспоминая счастье прежних дней,
Не уставая, говорим «прости» -
Ведь не бывает "совесть без теней"
И что разбито, то уж не спасти .
Продолжим жить, покуда светофор
Еще сигналит нам зеленый свет.
И прекратим саднящий душу спор
С любимыми, которых уже нет.
Давай сыграем, возраст, в «пустяки»
И сбросим с покаянного моста
Обиды и другие сорняки,
Очистив в душах для любви места.
Автор неизвестен

Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#60, 25.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Предлагаю передать наше обсуждение "возрастного" вопроса министру теперь уже просвещения. Пусть знакомится с мнением учителей и воспитателей , как говорится, из первых рук!
Может быть, хоть тогда заглянет в детские сады или школу не столичную, а самую обычную, российскую.