Ещё раз о публикациях или размышления о ......

Наталия Алексеевна в том то и дело что воз и ныне там. Я просто думаю может все же обратиться к администрации сайта с предложением в регламенте критерий конкурса жирным крупным шрифтом указывать сроки с какого и по какое число конкурсанты не должны более ни где размещать свою работу .

Ирина Евгеньевна, дело ещё в том, что некоторые коллеги отправляют свои работы "на авось" и толком не читают требований! Им хоть жирным шрифтом, хоть простым пиши!

Ну может рискнуть? ::smile13::

Напишите! Наша администрация всегда реагирует на предложения и замечания!

Я много раз писала на сайте, что нельзя принимать работы, опубликованные где-то еще. Это глупо. Но меня в этом вопросе здесь не поддерживают. Даже если это шедевр, он уже существует на просторах интернета. И с ним можно ознакомиться.

Я так думаю мне нужно будет накидать свои мысли рационализаторские, ну а там на усмотрение администрации сайта.

Да!

Ну здесь тоже бывают свои нюансы. Буквально на днях проверяю работу и что интересно эта работа размещена на 3х ресурсах при чём 2 одного автора, а 1 другого. Затратив определённое время (не каждый сайт подписывает дату и время публикации) выясняется что другой автор украл работу первого. А так с первого раза и не поймёшь.

::smile31::я ваша поклоница

Согласна с Вами, Наталья Владимировна. Я, как член жюри, просто не оцениваю работы, уже опубликованные в интернете на других сайтах. Эти работы уже есть, их видели, их уже оценили все желающие. Я - за авторские, ещё не известные работы, такие и читать интересно

Наталья Владимировна, если их не оценивать, то они так и будут болтаться в списке публикаций на оценку пока кому нибудь из экспертов не надоест и он подмахнёт не глядючи на 5+ ::smile49:: поэтому я считаю их проверять нужно и отправлять на плагиат модераторам. Вот всё же плохо что нет кнопочки для пояснений и предложений на рассмотрение администраторам. здесь уже писали о "доске почёта". пока человеку не будут говорить все о том что он не прав большая часть, даже прочитав эту дискуссию, будет продолжать делать то, что и делала, другими словами размещать работы скопированные из интернета, безвкусные, не несущие ни какого смысла для размещения. Как пример: звучит так - для самостоятельного изучения обучающихся. в самой публикации тупо скопированный текст из статьи в интернете!!!!!!!!! Я поняла бы если бы это преподаватель оформил как занятие: - Здравствуйте дети, наше занятие такое то посвящено тому то, для начала ознакомьтесь со справочным материалом по теме занятия!!!!!!!!!!! после изучения которого вам нужно попробовать слепить луноход (к примеру). тогда всё понятно, ясно, есть что оценить в работе, саму роль педагога, точнее его вклад в эту публикацию.

Правила для того и создаются! Согласна с вами,Татьяна Михайловна!

Егор Игоревич так и я о чем. Что мешает взять не 2 разработки а хотя бы минимум 5 и создать свой продукт со свои видением мероприятия.

Было бы лучше, если бы работы на конкурс добавлялись только после проверки на антиплагиат, а с высоким процентом заимствования автоматически отсеивались!

А в чём вы свою вину видите,Ирина Евгеньевна! Тут дело совести каждого.Бывает,что встречаешь чудную работу,а автор её на конкурс не представляет,всё дорабатывает.Сама своего "Детектива" всё лето мусолила.Если бы не убедительная просьба-рекомендация Ирины Михайловны,то не решилась бы.

Ирина Евгеньевна, я пришла к выводу, что если работа попала на конкурс, то там и останется вне зависимости от результата проверки экспертами. ::smile21:: Мне кажется, она автоматически должна исключаться, как появилось строчка о плагиате в проверке.

Хорошее предложение. Но тогда скорее всего не кого будет журить ::smile4::::smile13::

Марина Юрьевна я имела ввиду вину эксперта. Ведь такая работа как то же попала в конкурсную? Я не знаю всех тонкостей модерирования. Но сдается мне что как только работа набирает 5 просмотров экспертов , то она получает сертификат или не получает. Это уже зависит от качества проверки экспертов, их добросовестности. Другими словами командной работы экспертов. Вот в этом я и вижу вину свою коль я тоже эксперт. Как то сумбурно объяснила, надеюсь вы меня поняли.

Марина Юрьевна я имела ввиду вину эксперта. Ведь такая работа как то же попала в конкурсную? Я не знаю всех тонкостей модерирования. Но сдается мне что как только работа набирает 5 просмотров экспертов , то она получает сертификат или не получает. Это уже зависит от качества проверки экспертов, их добросовестности. Другими словами командной работы экспертов. Вот в этом я и вижу вину свою коль я тоже эксперт. Как то сумбурно объяснила, надеюсь вы меня поняли.

Согласна. Значит делаем вывод: эксперты, которые смотрели работу, не прогоняли на плагиат и соответственно на размещение на других сайтах.

Каждый раз мы об этом говорим! А плагиат живуч!

Отличная идея! Думаю, что это и технически можно сделать.

живуч. могуч. надеюсь, победим ::smile42::

Как же в это хочется верить!

последняя умирает не вера, а надежда. значит будем верить!)))))))))

Я подала заявку на конкурс,а тут эта пандемия. Работа осталась на компьютере в школе. Туда не попасть. Я конечно никого не виню,кроме себя.Сама -дуня)))Ну да ладно. Сейчас так много работы, что садишься за комп. в 8 утра и уходишь после полуночи.

Не переживайте! Конкурсы ещё будут! Про загруженность и не говорите!!!

У меня подобная ситуация! Живу от школы далеко,но НИКОГО не виню! Хватит на наш век конкурсов,Надежда Михайловна!

Конечно, я вовсе не переживаю)))Только в силу своей дисциплинированности, неловко светиться потом в результатах)))

А можно снять работу или написать причину?

Я пробовала,там нет отметок никаких. Ну ладно,побуду " двоечницей")))

Понятно.

Надежда Михайловна, а если написать в техподдержку сайта с объяснением причин. Я думаю это будет принято во внимание.

Ирина Анатольевна, полностью с Вами согласна. Проверяя конкурсную работу, у жюри не хватает еще одного критерия, проверить на авторство или плагиат!!!! И вопрос сразу разрешится!

Надежда Михайловна, там вроде есть пункт "отказаться от регистрации" Зайдите в начало конкурса.

Я так успела сделать!

Значит, правильно помню. Но это ДО окончания регистрации нужно сделать?

Это можно было сделать только до окончания регистрации. Да ладно,мне уже неловко)))Спасибо всем за поддержку))::smile31::::smile31::::smile31::

Зато и этот вопрос выяснили. Думаю, что можно пролить отмену регистрации до окончания приема работ. Мало ли какие обстоятельства у человека.

Точно

Да, Егор Игоревич, согласна с Вами! Конкурсные работы прежде должны пройти проверку на плагиат. И уже опубликованные работы не должны приниматься на конкурс, только оригинальные.

Так вот о чём и толкуем!!!!!!!!!::smile37::::smile38:: , но..........нельзя забывать и о простых публикациях, не конкурсных. тогда здесь процент "не моё" вырастит ещё больше. просто нужно как то , я не знаю, добросовестнее что ли относиться к этому процессу.::smile15::

Марина Юрьевна, вот и мне неведомо, отчего чувство вины у Ирины Евгеньевны. Плагиат представляют одни, а стыдно ей. Увы, думаю это до конца неискоренимо. Все равно будет процент, представляющий на конкурс подделки. Нужно отсеивать. Вот за честность и люблю педагогическое сообщество "Урок РФ".

::smile2::::smile2::::smile2::

Не соглашусь с вами, речь идет именно об уникальности работы и о том, что она не должна ни раншье, ни позже публиковаться на других сайтах, именно это требуется от участников конкурсов на сайте Урок.рф. Если автор хочет опубликовать работу еще где-то, не стоит отправлять ее на конкурс здесь (нужно принять для себя такое решение), а еще далеко не все сайты предъявляют такие требования к авторству работ и к тому - опубликованы или нет они на других сайтах, по ходу дела там даже на плагиат не проверяют, а сразу выдают свидетельство

Не соглашусь. Чётко прописано

"Внимание! В этом конкурсе могут участвовать только уникальные разработки (работы, впервые публикуемые в сети). Методические разработки, ранее опубликованные на других интернет-ресурсах под авторством участника, в конкурсе не участвуют."
Вот поэтому я и считаю что для особо одарённых все таки стоит прописать о том, что с такого то такого то по такое то такое то ваша работа не должна ни где более быть размещённой. Может тогда встанет всё на свои места. А так человек читает по своему, т.е. я же здесь разместил сейчас, а там разместил позже значит условие выполнил. Но мне думается, что организаторы сайта имели ввиду с ____ и по ________.

Прописано ЧЁТКО! Но кто-то НЕ ХОЧЕТ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ или РАССЧИТЫВАЕТ на ДОБРЕНЬКОЕ ЖЮРИ! Не соглашусь,думаю,что ПРАВО ВЫБОРА ЗА АВТОРОМ! Но высматривать,когда была размещена НЕ ДЕЛО ЖЮРИ!

из песни слов не выкинешь.........::smile28::

Страна должна знать своих Героев - попался на воровстве, попал на такую "доску почёта", персонажи которой видны всем со всеми персоналиями, и больше НИКОГДА не могут публиковаться на сайте. Не умеешь петь, не пей!::smile17::::smile23::

Согласна с вами,Михаил Александрович! Рада ВАС видеть!!!!::smile28::::smile28::::smile35::

может быть не пой? ::smile5::

Иногда полезнее помолчать!::smile15::

А кто ж тогда будет делиться опытом?::smile13::

Ирина Евгеньевна, не пой - это уж слишком скучно! Написал как раз так, как и хотел, хотя опечатки бывают, конечно. Не тот случай. Ну, а по сути моей-то реплики как Вы? ::smile10::

Михаил Александрович, каким либо образом обидеть не хотела (всё таки издержки интернет общения иногда играют злую шутку). Что касательно вашего предложения по такой доске, честно, даже не знаю что и ответить.... С одной стороны согласна, с другой стороны всегда хочется понять что движет человеком в этот момент. Возможно подал на категорию и ему по зарез нужны бумажки под названием сертификат, диплом, грамота и т.д..... На своём веку я повидала виртуозов своей работы, когда дети которых ни кто не мог научить, этот человек смог и не только читать начинали , но и писать и считать и стихи наизусть. Но что касалось бумажной работы, то лучше её расстреляйте, ну не дано было человеку сесть и грамотно составить план расписанный как положено, или самоанализ деятельности, или статью написать. И вот такой человек проработав не один десяток лет, научив работать с детьми достаточное количество коллег так и не получила категорию ::smile12:: обидно.....

::smile30::::smile31::

Михаил Александрович, снимаю шляпу, посыпаю голову пеплом.... я "за" - "доску почёта"...........

И я за неё! У некоторых коллег бОльшая часть работ таковыми являются! Пишу лично,а они молчат! Работы не убирают!::smile21::

Михаил Александрович, какая эффективная мера! Можно за первую публикацию конкурсной работы-плагиата получить предупреждение и особый значок на аватар профиля, за второе нарушение - как раз попадание на "доску почета" и отстранение от участия в конкурсах 6 месяцев.

Но -НИ ОДНА работа не была снята с конкурса.

вот то о чём я и говорю, тогда некого будет жюрить ))))))))))))

Лучше меньше,да лучше!

Ирина Евгеньевна, неужели уж на столько плохо? А ведь это работы, извиняюсь за выражение, учителей. И в кого только наши дети?!::smile4::::smile28::::smile53::

Михаил Александрович если , к примеру, из 52 работ окажется только 25 чистых, тогда как вы думаете, это плохо или хорошо?

25 из полсотни порядочных людей просто замечательно! каждый второй жулик, даже в уарской России столько не было. ДЕТЕЙ НА ЕГЭ от списывания росгвардия в шлемах защищает, надо и в жюри выдавать хотя б дубинки.

Михаил Александрович у вас потрясающее чувство юмора ::smile28::

::smile16::::smile31::

::smile16::::smile31::

::smile2::::smile2::::smile1::

да это то понятно что нажимаю, не понятно зачем и для чего???????? работа до этого кем то же уже проверялась!!!!!!!!! каким образом она попала в конкурсную?????????

Когда люди время на все эти "мудрости" находят???

Марина Юрьевна, понятия не имею, но находят же!!!!!!!!!!!!!::smile5::::smile5::::smile5::::smile48::::smile48::::smile48::

МАСТЕРА!::smile37::::smile37::::smile37::::smile37::::smile37::

как бы не смешно звучало, а надо уже открывать курсы по креативным идеям ::smile4::

Как бы потом самим не ::smile14::страдать от этого "креатива"!

нееееееееееее, мы ж только поучимся как не надо делать!::smile5::::smile5::::smile5::

::smile30::::smile31::

Марина Юрьевна, и не говорите. Мне стыдно размещать не свою работу. а некоторые ради сертификата готовы на все. ::smile17::Я сама на 3 сайтах проверяю на антиплагиат и считаю, что в конкурсе должны участвовать только уникальные работы.::smile23::

Согласна с вами,Татьяна Владимировна!

Татьяна Владимировна исключительно уникальные работы например в воспитательной деятельности сложно создать ибо стихи, проза, какие то общие фразы они всё равно будут подсвечиваться. А вот что касается уроков, то тут я с вами согласна, можно подсмотреть идею, но создать свой продукт.

Ирина Евгеньевна, согласен, стихи, загадки, отрывки произведений, другие тексты чаще берем из интернета, но к сожалению некоторые даже не удосуживаются вставить ссылки на источники информации, тем самым выдавая информацию за свою собственную. У меня один раз была ситуация на курсах повышения квалификации - преподаватель отказался принимать работу только потому, что в качестве заданий я привел взятые из интернета истории людей с наркозависимостью, даже несмотря на то, что я указал ссылки. Пришлось долго и упорно доказывать свою правоту. Я не против заимствования, и сам это делаю, но ведь не сложно скопировать и вставить ссылки!

Егор Игоревич, категорически приветствую! ::smile30:: я не знаю как другие я говорю за себя, когда я сажусь за сценарный материал и разрабатываю какое то мероприятие я не думаю об этих ссылках, потому что на тот момент я не знаю какой получится у меня продукт и захочу ли я им где либо поделиться (а у меня такое место только здесь). Ну не запоминаю я где что стырила или подсмотрела, я в принципе размещая работу здесь на сайте преследую лишь одну цель- а вдруг кому то понравится и человеку пригодится и он не будет тратить время. Да, это моя лень в этом плане, а по большей части отсутствие времени. Занимаюсь я созданием сценариев урывками, ибо моя деятельность не позволяет заниматься этим в спокойной обстановке, поэтому это мой огромный груз, и уж поверьте мне моя совесть всегда меня грызёт.

Ирина Евгеньевна, я в этом случае делаю так: как только нахожу нужный ресурс, сразу копирую ссылку и вставляю в блокнот, сохраняю под тем именем, что искал, например, стихи о войне, или скрап-набор, после окончательного оформления документа, формирую список источников из ранее сохраненных файлов. Сложнее всего с картинками, на них ведь тоже нужны ссылки, я часто про это забываю

Спасибо за подсказку, в будущем попробую поработать в таком формате.

Добрый день, Ирина Евгеньевна. Так Вы вставьте свой собственный текст в антиплагиат и получите ссылочки! Я тоже то и дело забываю.

Вы знаете, пробовала, но при открытии не те сценарии из которых я к примеру стихи взяла или идею проведения, какие-то совпадали

Даа, это проблема. А прямо забить текст в поисковую строку? В конце концов, не так уж важно, с этого сайта вы взяли стихи или с другого.

в принципе да, всё равно это уже не уникальность ))))))))

В этом случае можно правильно оформить цитирование, т.е. в списке использованных источников указать все ссылки, а в тексте в квадратных скобках номера источников, тогда это уже не заимствование. Особенно когда берешь стихи, ведь они в свободном доступе на многих сайтах, но вы же их не выдаете за свои собственные и автора указываете

::smile49:: это ж сколько времени уйдёт и муза улетит ::smile5:: смеюсь конечно

Ирина Евгеньевна, в целом Вам нравится деятельность эксперта? ::smile0:: Мне очень хочется в будущем стать экспертом сообщества. Стремлюсь к этому.

Деятельность эксперта, на мой взгляд, что в реальной жизни, что в виртуальной, достаточно ответственная миссия, порою как на фронте, затратно по времени. В целом да, нравится.

Если педагог создал работу для конкретного конкурса, актуального на данный момент и нигде ее не публиковал, такой результат получить очень сложно, в том случае, когда кто-то ворует работы и публикует их на другом сайте, все равно авторство можно подтвердить, ведь срок публикации вашей работы будет раньше, чем той, которую заимствовали. Поверьте я с этим столкнулся и мне пришлось проводить целое расследование. Вы говорите, что вы нашли работы на других сайтах, как они туда могли попасть, если не были опубликованы ранее, думаю кто-то проник в компьютер автора разработки скопировал ее и опубликовал, другого варианта я не вижу, или разработка не такая уж и авторская

Когда мы публикуем свою работу на урок.рф, указываем участие в конкурсе, работа сразу появляется на сайте для всеобщего обозрения. Мне кажется, тогда и можно ее взять. Ведь работа опубликована, конкурс еще не прошел. В конкурсе могут участвовать работы, созданные автором не специально для данного конкурса, но соответствующие его регламенту. К примеру, есть у тебя работа, опубликованная на сайте, ты видишь, что она подходит для конкурса. Знаешь, что больше ее нигде не публиковал. Остается только указать, что она участвует в конкурсе и все. Так или иначе, я написала в администрацию сайта с указанием сайта-дублера. Пусть посмотрят сами.

Этого мы не можем знать. на этом сайте как раз таки и нет ни времени, а порой и кто все таки автор размещённой работы. Поэтому мне кажется эти работы нужно перепроверять модераторам после экспертов, если они указали дубль как плагиат, до размещения в разделе конкурсные работы. Ну и не в обиду Ольга Владимировна, мы не можем знать человека полностью и быть уверенным в нём как бы нам не хотелось верить в лучшее, мы можем есть с ним, спать с ним и тд, так и не познав его до конца. в жизни бывают разные обороты и поручиться за человека на 100, 200 % невозможно.......это мой просто жизненный опыт не говоря о вирте. Обжигалась и очень больно.

Поддерживаю!

Ольга Васильевна, на этом сайте я тоже находила свои работы, и даже под своей фамилией, хотя там их не опубликовывала и еще находила на других сайтах.

Галина Валентиновна, мне однажды прислали мою работу с комментарием, что вот как хорошо сделано, ты тоже так можешь. ::smile5::А что, могу!::smile7::

Да, это так, Ольга Владимировна, воруют, чтобы обеспечить популярность своему сайту!

Раиса Поликарповна, мне кажется воруют не организаторы сайта, чтобы поднять рейтинг, хотя доля истины в этом есть, чем больше публикаций, тем выше популярность. Думаю в отличие от сайтов с проверкой на антиплагиат и проверкой модераторами, там никакой проверки не проводится. Публикуешь работу - сразу получаешь сертификат. Не даром ведь многие сайты пишут - за качество материалов и нарушение авторских прав администрация сайта ответственности не несет

Вот такие бывают чудеса!::smile13::::smile3::

Ну это хорошо что с Вашей фамилией это не преступление, на оценку работы не влияет если это не конкурсная, а вот если конкурсная, бесфамильная и начинаются розыскные действия по установлению лица, даты и времени. А оно собственно говоря надо??????? Я считаю когда есть двойники, тройники и тд на других сайтах да ещё и без фамильных это всё же работа одного и того же лица, возможно я ошибаюсь, просто человек участвует в конкурсах, получает плюшки, в том числе дипломы и сертификаты=аттестация, а в некоторых регионах и городах = премия от 5000 тыс.руб. ::smile13::

::smile15::::smile51::::smile49::

Да, кому-то везет, а нам строго-настрого сказали, что дистанционное участие и публикации не будут приниматься ни на аттестацию, ни на стимулирующую, поэтому я размещаю разработки здесь на сайте с одной единственной целью - поделиться с коллегами - плюшек за это мне не видать как собственных ушей)))

Строго у вас! А где Вы тогда публикуете свои материалы?

Мдаааааааа::smile14::::smile13:: а где же тогда можно????????? наверное речь идёт там где заплатить сначала нужно за публикацию. Но там цена порой обморочная!!!!!!::smile49:: не знаю, пусть у нас стимулирующих не предусмотрено за дистанционку, но чего греха таить мне при аттестации оооооооооооочень даже всё зачлось и в пример поставилось.::smile1::другими словами у нас в области сертификаты, дипломы сайта Урок.рф котируются.::smile37::

Нам рекомендовали наш региональный научно-методический центр "Сова", пока я только в конкурсе там принял участие - диплом лауреата. Еще планирую статью опубликовать, но годика так через 2, чтобы была динамика, не в один год все. Вот ссылка, там насколько я понял могут участвовать все желающие. Работа организована серьезная, с обязательной оценкой экспертов. У всех коллег, кто участвовал там, приняли: https://nmcsova.ru/. Но там не бесплатно. Так что будем тратить деньги, хотя к моей будущей аттестации через 5 лет может вообще все кардинально поменяется и это все может и не понадобиться...

Спасибо за пояснение! А сертификаты они выдают только в электронном виде? Если да, то почему нельзя учитывать сертификаты сайта "Урок.рф" и других проверенных сайтов? Таким образом ваш региональный научно-методический центр "Сова" обеспечил себе работу! И причём за деньги аттестующихся учителей! Этот я просто рассуждаю, Егор Игоревич. Мы, учителя, будем делать так как скажут местные чиновники.

В первый раз вижу этот сайт "Сова". Попыталась найти расценки, не нашла. Сколько за диплом заплатили? Мне кажется, на платных конкурсах и платных мероприятиях проще получить высокую награду. Неужели наши начальники этого не видят?

Сертификаты на усмотрение участника, можно заказать и печатный вариант, но дороже

Понятно! Но не совсем понятно, почему они не сделают и бесплатные конкурсы? Это просто вопрос. Он не к Вам, Егор Игоревич.

Участие в конкурсе - 175 рублей, но поверьте мне на этом сайте получить диплом не так-то просто, я смотрел протокол, из большого числа участников - 1 место было всего у 1-2 человек. Я в своей номинации был один и смог получить только диплом лауреата.

Но мы то с вами понимаем что результаты они субъективные. к примеру, мне ваша конкурсная работа понравилась и я вам дала 10 балов, а другой посмотрел и решил что она в его понимании стоит 1 балл и тд. В итоге иногда побеждает отнюдь не сильнейшая работа, а просто потому что так сошлись звёзды, да ещё и за деньги.

И я как-то обнаружила! Написала,но долго не удаляли!

Здорово вы про плюшки! И нам они не светят!::smile35::::smile35:: Неужели кому-то дают?

Я не писала им..... , а вы дождались, удалили......!

А призовой фонд есть или все деньги оседают в ...Сове?::smile44::::smile42::

Нет, там очень подробно описано за что платишь деньги...

Можно полюбопытствовать?

Посмотрите здесь:
https://nmcsova.ru/sites/default/files/konkurs/sova_vi_vkpm_io_inf._pismo.docx
и здесь:
https://nmcsova.ru/sites/default/files/info/2019/sova_pk_2020_primery_rascheta_0.docx

Это так мило- ЭЛЕКТРОННЫЙ диплом!::smile5:: Когда мне шеф предлагает в таком конкурсе поучаствовать, у меня обычно есть встречное предложение- такой конкурс организовать.::smile7::

Странно, что своему платному электронному диплому (сертификату) они доверяют, а чужому бесплатному электронному документу доверия нет!?

Упущенная выгода. ::smile5::

Как объясняли мне знакомые эксперты по аттестации, публикации принимаются только те, которые прошли обязательную экспертизу, а еще лучше, если рецензирование. Т.е. в свидетельстве должно быть прописано - материал прошел экспертизу, или экспертную оценку, а на сайте указан перечень экспертов. На сайте НМЦ "Сова" это есть, поэтому их свидетельства и котируются. Вот бы и здесь на Урок.рф в сертификат добавили такую фразу, ведь экспертная оценка проводится. А доказать это сложно. Еще рекомендуют брать выписки из протоколов или приказов, например, по итогам конкурсов. Их также прикладывают к материалам портфолио. В общем все сложно и с каждым разом становится все сложнее. Объясняется это тем, что по старой модели аттестации, а конкретно - модельный паспорт, очень много педагогов получили категорию и представьте себе сколько на это нужно денег, наверное хотят урезать в целях экономии, вот и нужно как можно более тщательно и умело доказывать, что ты не верблюд! А ведь часто бывает, что педагог работает, все делает, а бумажки писать или собирать забывает, или не умеет/не хочет, как тогда доказать, что он супер-профессионал... Дилемма! Мы раньше тоже по незнанию многое, что не так делали, к сожалению у нас нет методиста, только завуч и председатели ЦК (я являюсь председателем ЦК ООД). И вот только после моей аттестации и общения с экспертами все стало предельно ясно, что аттестоваться конечно можно, но это будет очень сложно. Ведь мы живем в отдалении от областного центра и участвовать очно в мероприятиях у нас нет возможности. Я сам за период 5 лет смог только в одной очной конференции со студенткой поучаствовать и то по счастливой случайности. На школьный уровень нас никто не позовет, мы к ним не относимся, а колледжей у нас всего 2 и еще два техникума, они нас к сожалению к себе не зовут, а мы филиал и сами проводить мероприятия не можем, не будут иметь веса. Остается только либо в соседние города ехать, либо в Иркутск в головной колледж, а кто туда поедет да еще со студентами - это ж сколько денег надо и сил! В общем простите меня, что изливаю душу, но просто как-то накипело!

Я понимаю вашу боль, мы почти в такой же истории, но сдавать на категорию у нас по проще. Главное чтобы эксперт подписал экспертное заключение которое ты написал сам ::smile49:: ну и приложил подтверждающий документ за каждое слово которое в нем написано. Я вообще считаю что критерии писаны под себя, о других аттестуемых не думали.

Егор Игоревич, спасибо, что "излили душу"! Это надо делать! Я Вас прекрасно понимаю и знаю все сложности учителей, живущих в районе. У нас таких строгих правил по поводу публикаций нет. Я сама член экспертной группы и поэтому мне интересно, что и как происходит с аттестацией в других регионах страны. Спасибо Вам за честный ответ. Удачи Вам во всём!!!

Наталия Алексеевна, спасибо за поддержку. В данный момент я даже не за себя переживаю, как уже говорил ранее, я человек не притязательный, не получу категорию, ну так что ж. Обидно за коллег, мы вместе с преподавателем физики подавали документы, у нее стаж меньше, да и портфолио скромнее было, к сожалению она не прошла. А учитывая последние беседы с экспертами, даже и не знаю, кто еще среди нас сможет получить категорию, ну разве что 1-2 преподавателя. а ведь категория - это как минимум признание заслуг педагога, как максимум - прибавка к заработной плате. Настроения в коллективе пессимистические, педагоги опускают руки, лишний раз что-то делать уже не хотят. Но сами понимаете требовать никто не перестает, вот и не знаешь какую мотивирующую работу провести, чтобы как-то исправить ситуацию.

Вы знаете, Егор Игоревич, у вас хотя бы руки что называется отбили коллегам, а у нас я бы не сказала что в системе СПО уж очень сложно получить категорию и при всём при этом ничего не хотят делать. Чтобы заставить в каком то конкурсе поучаствовать очном!!!!!!!!!!!! и не хотят, ты за них сделай, подготовь, впиши для наградных документов их ФИО, а они, может быть, поедут и примут участие. Поэтому я уже своим не раз говорила "от жиру беситесь, деточки". Качество знаний сделать это не проблема, кликнуть клич по детям чтобы грамоты принесли о конкурсах (заочных в том числе) не проблема, все заочные публикации, участие в конкурсах заочных тоже не проблема!!!!!!!!! у нас принимаются к аттестации эти сертификаты. так что я делаю вывод нам в Ростовской области не плохо живётся. Вот в школах получить высшую это сложнее.

Я так и поняла, что Вы переживаете за других! Это просто замечательно, когда в коллективе есть такие коллеги, как Вы! Вот и я стараюсь всем в коллективе помогать, "подталкиваю" к участию в конкурсах, к публикации работ своих коллег, которые пессимистически настроены. Могу сказать, что одному трудно подготовиться к аттестации, хотя и можно!

Да, Ирина Евгеньевна, все познается в сравнении, а самое главное, когда говоришь, как раньше я всем коллегам говорил: один раз в год поучаствовать в конкурсе самому и с учениками, один раз опубликовать разработку, один раз выступить на заседании ЦК и педсовете с обобщением опыта, раз в пять лет провести открытый урок, минимум раз в 2-3 года поработать по теме самообразования, ну и т.д. и т.п. - вот и будет за 5 лет результат и портфолио. А то как получается - у нас аттестация на носу, а показать нечего. А когда проверка какая-нибудь, тоже начинаем бегать срочно что-то придумывать, а было бы все в системе, взял папку и отчет - показал, все довольны.

ну здесь несколько вариантов ответа ::smile0:: 1. лень (когда нибудь, потом, я быстро напрягусь) 2. я и без тебя всё знаю 3. плагиат ни кто не отменял и есть сайты которые за деньги выдадут нужный диплом и сертификат.... я бы могла продолжать, но думаю не стоит::smile25::

Ключевое слово "в системе"! ::smile2::И точно проблем не будет!!!::smile35::

Я просто до колледжа работал в школе, а там система была и воспитательной работы и методической. Поэтому я четко понимаю как должно быть. В колледже все по другому, методиста нет, находимся в удалении от головного колледжа, школы проверяет УО и служба по надзору, к нам проверки конечно тоже приходят, но все чаще по учебной работе, хоть в этом более или менее порядок. 2 года назад попросили портфолио педагогов составить, так вот благо я как председатель ЦК ООД все фиксирую и в протоколах и в ежегодном отчете, а так бы и не знали где и что брать, ну и как вы говорите, пытался хоть как-то сподвигнуть. столько сайтов по спецдисциплинам нашел с возможностью участия в конкурсах и олимпиадах. Сейчас, когда сказали что все дистанционное приниматься не будет, снова затишье, в этом году даже отчет не знаю как будет выглядеть

На эту самую систему порою просто не бывает ни времени ни желания::smile14::

Понятно.

Так бывает!::smile7:: Но надо, надо!!!::smile37::

Ольга Владимировна, я вот проверяю свои работы на антиплагиат и думала, что все такие совестливые. В одной конкурсной работе даже приложила сканы с 2 сайтов , проверяющих работы. Однако, судя по данной дискуссии, тема эта животрепещущая. С воровством 1 работы сталкивалась несколько раз. Не стесняясь, дублируют везде исследование "Улицы Миасса". Очень неприятно было, что выдавали за свою. Причем подозреваю, что где-то прокатывает. Вот мы здесь возмущаемся, а люди. получается подсмеиваются над нами. Ведь сертификат все равно получат. Поэтому согласна со многими, что надо не допускать к конкурсу такие работы.

Они там подписаны другим именем или вашим?

На этом сайте я случайно обнаружила работу моей ученицы, хотя мы ее туда не размещали. Но наши с ней имена на месте. Только сертификата о публикации у нас с ней нет. Как она там очутилась? Мы размешали публикацию на сайте ПРОДЛЕНКА. Странно!

Ну может это один и тот же владелец и раскручивает себя? Если там нет личного кабинета, то нет размещения. Значит он у вас там есть. Осталось запросить у них пароль ))))) и изьять сертификаты )))

Есть с моими данными, если они написаны под заголовком. Поэтому, коллеги, пишите ФИО, учебное заведение и населённый пункт под заголовком своей публикации или с титульным листом размещайте.

А еще лучше вставлять колонтитул со своим именем и делать код на копирование текста и вот тогда ни кто с такой работой заморачиваться не станет

И это тоже защита! ::smile2::

А размещены Ваши работы были под Вашим именем? Или еще и имя изменили?

Часть работ обезличена, неизвестно, кто загрузил, и моих данных нет, а работа была впервые загружена сюда.

Не пойму! Мы проверяем работы на плагиат. Как они на конкурс попадают?

Я точно не знаю, это моё субъективное мнение, опирающееся на наблюдения, предположим, для одобрения работы требуется оценка 5 экспертов, из 5 экспертов которые проверяли одну и ту же работу 1 трудяга (он проверил всё досконально, выявил нарушения), а 4 остальных просто проставили экспертные оценки не проверяя на плагиат и размещения на других сайтах. модератор видя эту погрешность не принимает её во внимание по принципу большинства и работа проходит и в конкурсную и на получение сертификата о публикации.

Я сегодня Егору Игоревичу такую работу показывала точнее автора 3х таких работ.

Мне кажется, проверка на плагиат - это главное, что должен сделать эксперт. Выставление баллов в таблицу - это всегда субъективная вещь. А вот антиплагиат - это единственная объективная вещь.

вы меня не совсем поняли, я веду речь о до конкурсной проверке. Где мы выставляем замечания, содержание, качество, методическую ценность, кол-во ошибок и тд. Вот на первичном этапе работы и проскакивают

Отметить как - не соответствует требованиям

Да я то именно так и сделала, но у меня вопрос зачем?????? Ладно юные педагоги, но педагоги в возрасте, с опытом зачем так поступают?

Это, Ирина Евгеньевна, русский "авось", авось не заметят, авось прокатит, авось какую-то бумажку получу...

А ничего не смущает что люди не дураки и будут шептаться об этом? я бы со стыда сгорела

К сожалению, есть такая категория людей, которых не будет смущать и волновать мнение окружающих

::smile7::

::smile7::

С одной стороны я восхищаюсь такими людьми, это ж какое "тьфу на всех", с другой стороны раздражение и непонимание поступка.

А я бы не испытала вообще никакого морального удовлетворения от отправки на конкурс работы-подделки ::smile12::, ну зачем мне пустышки-бумажки? Хочу, чтобы именно МОЙ труд оценили эксперты, вынесли свое решение. И, действительно, воровать интеллектуальный продукт других педагогов, не изучая, не перерабатывая, не находя свои собственные идеи, а просто прямолинейно и топорно... Теперь я понимаю Ваш неприятный осадок, Ирина Евгеньевна.

Точнее, "прихватизирует"! ::smile51::

Возможно так и есть. Но это хорошо если там ваша работа с вашим именем , а есть бесфамильные и человек к примеру конкурсант.....вообщем подумать можно все что угодно и правды мы не узнаем. Я бы такие работы помещала что называется на карантин, а после дополнительной проверки модераторами присваивала бы статус подтвержденная работа или нет чтобы эксперты могли видеть кто у нас на сайте занимается ерундой. Глядишь и люди начнут серьезнее относиться. И еще один момент пока работа не проверена экспертами и не стоит статус подтвержденная работу не выкладывать в свободный доступ для других участников сайта. Думаю это технически можно сделать

В вашем случае требуйте наградные документы ::smile35::::smile35::::smile35::::smile5::::smile5::::smile5::

Вот отличное замечание про кнопочки

Это очень разумное замечание. В конкурсе, который я проверяю 70 с лишним работ и все работы очень объемные. Приходится одну работу проверять на антиплагиат в несколько приемов. Было бы большим подспорьем знать, где неуникальные работы.

Наталья Федоровна все бы ничего, но если бы все эксперты относились бы серьезно к проверке публикаций, а не ради рейтинга или еще чего, то и не было бы дурной работы у членов жюри на конкурсе. Ни кого не хочу обидеть, но очень часто проверяю работу , а ей эксперты уже спасибов наставили, я думаю ну видимо работа чистая, и тут ответ от плагиатара 98 и 97 % на двух сайтах . Мне кажется было бы лучше если бы в зависимости от преподаваемого предмета экспертам показывали бы для проверки только те работы которые относятся к нему.

Возможно Вы и правы, Ирина Евгеньевна! На то и выбирают большое количество человек в жюри. И каждый член жюри должен быть справедливым и ответственным, но и вправе выражать свое мнение (разумеется, в рамках критерий и правил). Думаю, что когда идет отбор в жюри, именно так и поступают, как Вы предлагаете - выбирают по профилю.

Наталья Фёдоровна я имела ввиду не судейство в жюри , там всё понятно в него должны входить люди по профилю, а проверка экспертами сообщества публикаций. Другими словами, ну вот к примеру, я географ, эколог, биолог, обществовед и воспитательная работа , значит меня должны пускать проверять работы по биологии, географии, обществознанию, воспитательной работе в том числе направление физкультура, соцпедагоги, педагог-психолог, ну коль оно у меня по профилю и я его курирую у себя в ОУ. Соответственно у меня нет допуска в папку например как к русистам, математикам, химикам, физикам и тд. Ну мне так видится это, возможно я ошибаюсь.::smile13::

Я бы ввела в правило регистрироваться,указывая свои инициалы!