Может ли система аттестации ответить на вопрос: какой учитель хороший?

Процедура аттестации, которая определяет профессионализм педагога: тот с первой категорией, другой – с высшей, а третий просто прошёл экзамен на соответствие должности, но на практике устная молва учащихся и их родителей даёт учителю нередко гораздо более точную характеристику, чем заключение экспертов в аттестационном листе. Ваше мнение, коллеги.

Дискуссия создана 2 December 2017

в группе «ГОЛОВОЛОМКИ.»

Ответы

Нет, но позволяет привести свои документы, портфолио в порядок

2 December 2017

В этом есть большой плюс. C помощью портфолио учитель может успешно осуществлять рефлексию и оценку собственной деятельности.

2 December 2017

Встречный вопрос: а зачем собирать портфолио? Глупая, бессмысленная работа. Почему-то сантехник, придя прочистить засор, не показывает мне фото всех унитазов, которые он установил и у него нет сертификатов участника конкурса на самое оригинальное использование вантуза и нет диплома победителя международного уровня в конкурсе на самую быструю замену смесителя и т.п. Я посмотрела эту сводную таблицу достижений, матюгнулась и решила, что не буду рвать задницу на британский флаг ради мизерной прибавки. Если и получаю какие дипломы, сертификаты, то просто складываю их вместе, но особо за ними не гоняюсь. Мне работать надо, а не доказывать кому-то что я имею право работать.

3 December 2017
Ответ

В некоторых конкурсах мне самой интересно участвовать. Да и дети скучать не дают им тоже интересны математические игры, КВНы. Разница между первой и высшей категорией небольшая - чуть больше 1000 рублей, но она все-таки есть. Из таких мизерных надбавок и формируется моя зарплата.

3 December 2017
Ответ

Соглашусь, глупая и бессмысленная работа. Но без этой работы, к сожалению, категорию не присваивают и тогда отличный учитель получит зарплату на 40-70% меньше.

3 December 2017
Ответ

Вот именно, что за эту подачку в тысячу рублей мы готовы наизнанку вывернуться. И считаем, что нас облагодетельствовали. А на мой взгляд, это подачка, вроде милостыни убогим. И на душе не радость от прибавки, а гадкое чувство, что тебя опять надули.

3 December 2017
Ответ

Аттестация в разы зарплату не изменит, а вот сумму ставки давно надо изменить...

4 December 2017
Ответ

И я так думаю!::smile31::

5 December 2017

Нет, не может! Существующая сейчас система аттестации очень формализована. Комиссия оценивает исключительно предоставленные документы, не видя в глаза самого учителя. Есть учителя, которые за деньги приобретают сертификаты, дипломы и получают соответствующую категорию.

2 December 2017

Хочется верить, что таких учителей не много.

2 December 2017
Ответ

Да, не много, но есть! Система им позволяет это делать. Вот они и пользуются. А хорошо это или плохо, то это уже другой вопрос.

2 December 2017

ну зачем же за деньги?! можно и просто выдать чужую работу за свою при чём без стыда и совести.... да еще и с экспертом поделиться этими наработками ::smile13::

2 December 2017
Ответ

Такое тоже встречается!::smile21::

2 December 2017
Ответ

самое прикольное что так поступают методисты, ну во всяком случае у нас....::smile13::а вот потом и возникает плагиат... эксперт себе решил опубликоваться, а автор работы себе.... в итоге и встретились два одиночества......

2 December 2017
Ответ

::smile49::

2 December 2017

Наверное, обучающиеся и их родители характеризуют учителя не столько по профессионализму, сколько по человеческим факторам. Эксперты же оценивают деятельность учителя, результаты его и учеников, показатели и подобное.

2 December 2017

Вы знаете, мне по-прежнему верится, Что если останется жить Земля- Высшим достоинством человечества Станут когда-нибудь учителя. Не на словах, а по вещей традиции, Которая завтрашней жизни под стать, Учителем надо будет родиться, И только после этого стать! В нем будет мудрость талантливо-дерзкая. Он будет солнце нести на крыле… Учитель – профессия дальнего действия, ГЛАВНАЯ НА ЗЕМЛЕ.

2 December 2017

а всегда ли показатели и подобное... это истина??????? оценки "2" у нас нет, другими словами пишем "3", а "2" в уме. Всё бы хорошо, но!!!! здесь поднимают головы троечники и хорошисты, следовательно и им нужно повысить градус так сказать, а экзамены и срезовые показывают другую какртину... вот и получается палка о двух концах... Ладно в столицах и крупных городах где более менее есть работа и зарплата, а что говорить о спившейся и снаркоманившейся периферии??? какие дети рождаются? Какое может быть качество? По каким критериям аттестовать учителя который пытается ребёнка накормить, искупать, да в школу завлечь??????? Я думаю что и экспертам пора от теории на практику выйти и хоть одному поработать, а потом создавать испытания

2 December 2017
Ответ

Не могу не согласиться с этим высказыванием, так как школы реально очень различаются. Где-то важным будет просто привести ребенка в школу, чтобы услышал и увидел простое человеческое общение, а где-то нужен высокий уровень предметных знаний. Оценивать педагогическое мастерство сложно, это нечто, на мой взгляд, неизмеримое... во всяком случае - в каких-то конкретных единицах...

2 December 2017
Ответ

Эксперты аттестационной комиссии такие же "работающие" учителя, как и мы, поэтому прекрасно осведомлены о "портрете" детей и их родителей. Они работают в школах, находящихся в Вашем населённом пункте, а не приезжают из столицы.

3 December 2017
Ответ

Прекрасные слова.

3 December 2017
Ответ

Вообще то своим постом я имела ввиду под словом "эксперт" чиновников создающих варианты прохождения аттестации, которые как правило теоретики, единицы практиков. А по поводу населённого пункта, то у нас эксперты как раз таки за много километров от моего населенного пункта к которому нужно ехать 2-3 часа. Соответственно эксперт за сотни километров не осведомлён реалиями другого городка, да ему собственно и неинтересно что там у меня творится на социальном или другом уровне. Его задача проверить предоставленные мною бумаги и подписать экспертное заключение.

3 December 2017
Ответ

Я не могу Ваши мысли читать: пишете одно, подразумеваете другое. Эксперты проверяют не только "бумаги", как Вы выразились, но и смотрят уроки, на которых оценивают структуру, выбранную технологию, форму и т.п.

3 December 2017
Ответ

Возможно в вашем регионе смотрят уроки, у нас нет.

3 December 2017
Ответ

Анна Михайловна, я вас видимо обидела? примите мои извинения

3 December 2017
Ответ

Не смотрят?! Вот видите, в чём разница. В нашем городе это обязательное условие!

4 December 2017
Ответ

Нет, не обидели, спасибо. Просто многие с негативом относятся к экспертам, а они такие же обычные учителя и работают согласно приказу.

4 December 2017

Было бы интересным предоставлять характеристики с работы от коллег и родителей, только что это даст. Сейчас профессионализм оценивают только на бумажках. Хотя есть молва, что все скоро изменится. Учителю на практике нужно будет доказывать и подтверждать.

2 December 2017

Но ведь есть трудоголики, которые работают непокладая рук без всякой категории, на благо детей. Принципиально не подают на категорию (и такое бывает)

2 December 2017

Характеристики от коллег и родителей - это неплохо, но тут тоже не всё так однозначно. Либо, опасаясь кого-нибудь, чего-нибудь, наставят "отлично", либо в сердцах напишут такое, что достойный учитель не пройдёт аттестацию. Здесь сложно найти "золотую середину", так как люди по-разному думают и поступают, причём не всегда честно и справедливо.

2 December 2017
Ответ

Одна из них я ::smile9:: если бы не назначение не пошла бы ни за что

2 December 2017
Ответ

Удачно Вам пройти аттестацию!

2 December 2017
Ответ

Успехов Вам!

2 December 2017
Ответ

спасибо огромное уже приказ пришёл категорию дали , осталось доехать до мэрии и сообщить что готова к новому фронту работы::smile0::

2 December 2017
Ответ

спасибо

2 December 2017
Ответ

Тогда поздравляю! Дерзайте! У Вас получится!!!

2 December 2017
Ответ

Спасибо Наталия Алексеевна! в своё время отказалась, думала рано ещё , не потяну, а теперь накипело, наболело.... хочу свою школу мечты...Должна же я когда нибудь её всё таки построить!!!!???

2 December 2017
Ответ

Раз есть желание, энергия действий и мечта, то тем более получится! С единомышленниками (есть такие?) горы свернёте!

2 December 2017
Ответ

Единомышленники есть, уже команду подобрала, главное поднять паруса::smile2::

2 December 2017
Ответ

Тогда "Попутного ветра"!

2 December 2017
Ответ

::smile31::

2 December 2017

Вопрос очень широкий и неоднозначный. Каждый случай индивидуален. У нас же привыкли всех "под одну гребёнку".

2 December 2017

Существенные изменения в аттестации педагогических работников в 2018 году касаются содержания проверки. Контрольные измерительные материалы будут содержать три блока: уровень знаний по предмету, который преподает учитель блок по педагогической науке психологический блок (коммуникативные навыки). Для оценки опыта работы педагога, который аттестуется на квалификационную категорию, предлагается взять критерии оценки конкурсного испытания «Методический семинар» Всероссийского конкурса «Учитель года России». Учитель излагает концептуальные методические подходы, основанные на опыте работы, рассказывает о технологиях, которые помогают реализовать ФГОС общего образования и Профстандарт педагога. Сейчас категория действует пять лет. Периодичность прохождения аттестации по новой модели еще не утверждена: Рособрнадзор настаивает проводить аттестацию раз в 2-3 года, однако более вероятно, что установят срок в 4 года НСУР предполагает введение трех должностных градаций: "учитель" (окончил специализированное учебное заведение, обладает знанием своего предмета, умеет планировать урок), "старший учитель" (учитель с первой категорией – не просто приобрел опыт, но и овладел передовыми педагогическими технологиями, умеет работать с детьми с ОВЗ, способен сам разрабатывать учебные программы), "ведущий учитель" (учитель с высшей категорией – обладает всеми компетенциями старшего учителя, но выступает в роли интегратора). Старший преподаватель будет заниматься наставничеством, имея при этом небольшую нагрузку. В каждой градации могут быть еще по три деления. В новой модели аттестации прежние преференции педагогических работников отменяться не будут: сохранятся все предыдущие звания, квалификации, категории, право на пенсию по выслуге лет.

2 December 2017

А Портфолио надо будет собирать?

2 December 2017
Ответ

Разработка новой системы аттестации будет продолжаться до 2020 года. Комплексная апробация новой системы аттестации, основанной на применении федерального банка заданий стандартизированной формы при установлении квалификационных категорий, будет проходить в пилотных регионах РФ и по выбору педагогов.

2 December 2017

всё хуже, хуже и хуже..... Самое смешное и обидное в этом это то, что в министерстве сидят теоретики, а на местах практики..... мне как практику кто бы застрелил на месте, но не заставлял писать кучу никому не нужных бумаг - "обобщение опыта". Можно подумать кто то их читает. И надо сказать что эти "пытки" в каждом регионе видоизменят на свои, так что аттестация как разнилась по регионам так и будет. ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭх, покой нам только снится!!!!!!!!!::smile37::::smile37::::smile37::::smile37::::smile37::::smile37::::smile37::::smile37::

2 December 2017
Ответ

Ага!::smile40::

2 December 2017
Ответ

Наталия Алексеевна, как я понимаю, что аттестация будет проходить в тестовом режиме и никому наши портфолио будут не нужны. В этом есть много плюсов. 1. Не собирать кучу бумаг (своих и детей) 2. Не писать аналитический отчет и т.д. ПРОШЕЛ КУРСЫ 1 РАЗ В 5 ЛЕТ, СДАЛ ТЕСТЫ И РАБОТАЙ ДАЛЬШЕ!

2 December 2017
Ответ

Спасибо за ответ. Я так и предполагала. Только курсы теперь раз в три года!

2 December 2017
Ответ

Ирина Евгеньевна, думаю, что будет лучше. Посмотрите сайт ниже.

2 December 2017
Ответ

Наталия Алексеевна, нам ли этого бояться.::smile4:: Это куда лучше, чем на протяжении 5 лет на первое место ставить сбор макулатуры.

2 December 2017
Ответ

Спасибо за ссылки. Прочла. Готова разложить на тезисы унизительную процедуру. Я уже в постеле и пишу с телефона, что неудобно, а так бы подискутировала на эти статьи... Можно подумать у них полки стоят за дверью на места так называемых слабых учителей и которые завышают оценки, которые им же и приказали завышать.

2 December 2017
Ответ

По поводу сбора макулатуры согласна!

3 December 2017

Каждый учитель талантлив по-своему.Обидно тем учителям,которых не ценят.Но такова жизнь.Всем учителям я желаю терпения,успешно пройти аттестацию . Главное,что Вас любят дети.Это дороже всех наград!

2 December 2017

Вы правы, многих талантливых педагогов просто стараются не замечать. Им намного труднее пробиться на заслуженное положение.

2 December 2017

Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.

2 December 2017
Ответ

"талантам надо помогать - бездарности пробьются сами". Так происходит потому что талантливые люди чаще всего скромные и не умеют себя качественно разрекламировать.

3 December 2017

::smile2::

2 December 2017

Учителя слишком много трудятся и слишком мало получают. В самом деле, это непростое и утомительное занятие снижать до самого дна уровень человеческих способностей. Джордж Б. Леонард

2 December 2017

«Если педагогика хочет воспитывать человека во всех отношениях, то она должна прежде узнать его тоже во всех отношениях...» (К. Ушинский) Золотые слова!!!!!!!!! А по сему, если уж и хотят учителя вознаградить материально отделив его от толпы, то создайте такой инструмент чтобы в учителе прежде увидеть человека, а уж потом профессионала. И как говорила мне, ныне уж покойная, моя классная руководительница, великий учитель Лагутина Евгения Александровна: "Запомни, захотят найти ошибки - найдут, уж поверь моему опыту, поэтому учись отстаивать красиво свою точку зрения и методику преподавания. Ружьё должно стрелять, а не висеть". «Если учитель имеет только любовь к делу, он будет хороший учитель. Если учитель имеет только любовь к ученику, как отец, мать, - он будет лучше того учителя, который прочёл все книги, но не имеет любви ни к делу, ни к ученикам. Если учитель соединяет в себе любовь к делу и к ученикам, он – совершенный учитель...» (Л. Толстой)

2 December 2017

Замечательные слова Вам сказала Евгения Александровна. Запомню и возьму себе на вооружение. Спасибо.

3 December 2017

Аттестация нужна для осмысления собственного опыта. Мнение родителей нужно как-то фиксировать, собирать, а кто будет этим заниматься? Кстати, при подготовке конспектов уроков аттестуемый учитель обязан приложить отзывы родителей и коллег. У меня другой вопрос: если учитель оформил награду, и от аттестации уже освобождается, объективно ли подтверждение высшей категории?

2 December 2017

Награда остается Вашей, это баллы в рейтинге для аттестации. Но категория за награду не присваивается и процедуру аттестации проходят и награжденные.

2 December 2017

В Саратовской области педагогические работники, имеющие почетные звания, отраслевые знаки отличия, государственные награды, а также победители конкурсов «Учитель года», «Преподаватель года», «Воспитатель года», «Педагогический дебют», участники конкурсного отбора лучших учителей подают заявление о проведении аттестации в упрощенной форме, если они получили данные награды в межаттестационный период. Надо предоставить следующий комплект документов: 1. Заявление (с приложениями). 2. Заверенная копия документа, подтверждающая льготу. 3. Заверенная копия предыдущего аттестационного листа. 4. Справка с места работы. 5. Справка о том, что является членом Профессионального союза работников народного образования и науки РФ. 6. В приложении педагогический работник перечисляет свои профессиональные достижения, достижения обучающихся за межаттестационный период и подтверждает их заверенными копиями сертификатов, дипломов, грамот, приказов и т.д. Особая (упрощенная) форма предусматривает аттестацию на соответствие требованиям той же квалификационной категории, которую соискатель имел ранее.

3 December 2017

Мнение - остается мнением, а заключение экспертов - существенная прибавка к зарплате!!!

2 December 2017

Согласно заключению экспертов моя "существенная " прибавка 299,56 руб.

5 December 2017
Ответ

С какой категорией? У нас такие надбавки были лет 10 назад, не меньше. Сейчас разница в несколько тысяч (не знаю точно). Поэтому все цепляются за аттестацию зубами, когтями..руками и ногами.

5 December 2017
Ответ

С первой ::smile0::

6 December 2017
Ответ

Вот поэтому я не цепляюсь, для меня категория не показатель профессионализма человека и его отношения к работе, если бы не планируемое назначение, то не за какие коврижки не пошла бы сдавать.

6 December 2017
Ответ

А для работодателя - показатель)))

6 December 2017
Ответ

Уточню, как эксперт АК - мы устанавливаем соответствие заявленной категории, а деньги за это назначает .... даже не знаю кто... Во всех регионах за категорию платят по-разному.

6 December 2017
Ответ

Издевательство, за такую прибавку нет смысла получать категорию. У нас в Тверской области прибавка за 1 КК - 40% от ставки, за высшую - 70% от ставки. Правда, с 1 сентября была прибавка, но за категорию сумма немного уменьшилась, поэтому в сумме изменения не очень существенные.

6 December 2017