12+  Свидетельство СМИ ЭЛ № ФС 77 - 70917
Лицензия на образовательную деятельность №0001058
Пользовательское соглашение     Контактная и правовая информация
 
Педагогическое сообщество
УРОК.РФУРОК
 

Поборы в школах...

Владимир Путин в ходе рабочей встречи с главой Республики Калмыкия Алексеем Орловым поручил ему лично разобраться с поборами в школах. Президент апеллировал к обращениям, поступившим во время Прямой линии: родителей просят купить парту для ребенка, собирают деньги на питание. «Когда заставляют покупать учебники - это уже нарушение закона, но купить парту - это вообще что-то новенькое, я такого, честно говоря, вообще даже никогда не видел и не слышал», - заявил президент и попросил главу республики заняться этим вопросом.
Учительская Газета
Как известно, школьные поборы - проблема не отдельно взятого региона, а практически всей страны. Родители могут помогать школе на вполне законных основаниях, главное, чтобы эта помощь была добровольной. Почему же зачастую деньги собирают в добровольно-принудительном порядке? Родителям не хватает воли, желания и правовых знаний, чтобы участвовать в решении школьных проблем через управляющие и попечительские советы? Или дело в повсеместном недофинансировании школ?
Дискуссию начал(а) Нигириш Светлана Владимировна14.08.2017 1776
Опубликовано в группе «Хочу с вами поделиться...»

УРОК

Образовательные вебинары
для педагогов

Сертификат выдается сразу после прохождения
Лицензия на образовательную деятельность – №0001058

Ответы
Нигириш Светлана Владимировна
#1, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Уважаемые коллеги. У нас родители деньги на парты , конечно, не сдают. Но ТПО мы приобретаем за счет родителей, ремонт кабинетов...Если родители не могут или не хотят сдавать деньги, никто их не обязывает. Учебниками детей обеспечивает школа. А как у вас в школе ..? Собирают ли родители деньги и на что?
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#4, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:6
Ответ на сообщение #1 пользователя Нигириш Светлана Владимировна
Рабочие тетради - это расходные материалы, как обычные тетради! Почему их школа должна выдавать? Другой вопрос, что надо очень хорошо подумать, нужны эти тетради или нет.
Ирина Анатольевна(эксперт сообщества)
#13, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #4 пользователя Лихина Елена Викторовна
Кстати, да. Если ими активно пользуются, но желательно бы иметь. По некоторым предмета они весьма продуманы и интересны. Насколько я знаю, в комплекте с учебником идет диск, но никак не тетрадь.
Лариса Павловна
#25, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #4 пользователя Лихина Елена Викторовна
И Минобрнауки, и Генпрокуратура уже не раз объясняли: рабочие тетради покупать должна школа, если РТ - в списке, утверждённом директором школы. Если их в списке нет - значит, требовать от родителей покупку РТ не имеют права, только советовать, рекомендовать. Кто прислушается к совету - тот купит.
Лариса Павловна
#26, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #13 пользователя Ирина Анатольевна
Да, к учебникам иностранного языка, на мой взгляд, РТ очень нужны.
Лариса Павловна
#30, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #1 пользователя Нигириш Светлана Владимировна
"Собирают ли родители деньги и на что?" - как это согласуется с тем, что образование бесплатное? Всё равно, что спросить: а в вашей школе тоже (безнаказанно) нарушают законы?
Нигириш Светлана Владимировна
#111, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #4 пользователя Лихина Елена Викторовна
У нас в школах принято покупать тетради на печатной основе. Нравится учителям. Родители пока не против приобретать. А у вас пользуются учителя такими тетрадями?
Нигириш Светлана Владимировна
#112, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #13 пользователя Ирина Анатольевна
Тетради очень удобны, особенно для 2-4 классов. Задания очень интересны. Даже домашние задания по ним задаем...::smile0::
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#115, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #111 пользователя Нигириш Светлана Владимировна
Да. И покупаются за счет родителей.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#116, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #112 пользователя Нигириш Светлана Владимировна
У нас с ТПО работает в основном началка. В старшем и среднем звене пара-тройка учителей.
Раков Александр Евгеньевич
#125, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #4 пользователя Лихина Елена Викторовна
Вот именно. Рабочие тетради - это расходники. Рабочие тетради на уроках не использую, но у меня атласы и контурные карты (география се-таки)... Ясное дело, что контурные карты школе покупать не выгодно (и никогда она этого делать не будет)... Поэтому я сразу говорю и детям, и родителям - что не хотите покупать - распечатываете (сканируйте). А если работа не будет сдана, то и отметка соответствующая ::smile16:: Так как постоянно работаем с номенклатурой, дети постоянно отмечают в атласах географические объекты (подчеркивают, обводят), чтобы проще было учить. Плюс в мире и России все постоянно меняется и каждый год, закупать школа атласы тоже не будет...
Аралова С.И.
#2, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Пока ждёшь детей с экзамена о чём только не поговоришь. Так вот, есть много школ, где директора заставляют, именно заставляют, классных руководителей собирать деньги с родителей. Со всех родителей! И ежемесячно сдавать определённую сумму равную количеству детей. Если сумма меньше, то либо выбивай, либо докладывай свои. Странно, что директора не боятся действовать так открыто. Бывает и ещё круче. Директора говорят примерно следующее: "Делайте что хотите, но чтобы сумма была полностью и чтобы ни одной жалобы наверх. Будет жалоба, я тебя уволю, а мне ничего не будет. У меня такие связи, что сам Король мне позавидует! (к/ф "Золушка")". Вот и собирают, и дрожат, и молчат, и боятся. Кто посмелее либо категорически отказываются с законом в руках, либо просто увольняются. Я уже решила для себя, что если мне дадут классное руководство, то родительские деньги я точно в руки не возьму и пусть меня увольняют.
Нигириш Светлана Владимировна
#3, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #2 пользователя Аралова С.И.
У нас немного другая ситуация. Директор говорит в мае , что нужно по 5 тыс. сдать от каждого класса на школу. Но когда мы просим директора прийти на собрание и огласить "ее просьбу" ( про 5 000 рублей на школу), она отвечает, что мы "классные мамы" и лучше знаем своих родителей . И сами справимся с этой задачей. Но тут же на совещании говорит, что деньги собирать нельзя, это коррупция. Получается "палка о двух концах". Не собирать деньги ни в коем случае и сдать на ремонт в мае....Это как?::smile0:: Мы спрашивали... Ответа не было...
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#5, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #3 пользователя Нигириш Светлана Владимировна
И не будет.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#10, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #2 пользователя Аралова С.И.
У нас наоборот директор говорит, чтобы родительских денег мы в руках не держали. Чревато.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#11, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #3 пользователя Нигириш Светлана Владимировна
Здорово придумала! Свои разве что сдавать.::smile13::
Лариса Павловна
#22, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #2 пользователя Аралова С.И.
Вы правильно решили!
Лариса Павловна
#27, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #10 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
И правильно: ни учитель, ни родитель брать в руки родительские деньги не должны. Если это действительно добровольные пожертвования, то деньги - на счёт школы (номер счёта - на сайте), в любом размере; а затем нужно бы директору отчитаться до копеечки, куда потрачены родительские деньги.

Отредактировано 14-08-2017 13:14

Лариса Павловна
#28, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #3 пользователя Нигириш Светлана Владимировна
"Нужно по 5 тыс. сдать от каждого класса на школу", но "деньги собирать нельзя, это коррупция" - что это? лицемерие? преступление? "Это как? Ответа не было"? - спросите (в коллективной жалобе от учителей и родителей) не директора, а прокуратуру; она ответит.

Отредактировано 14-08-2017 12:44

Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#31, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #27 пользователя Лариса Павловна
Вот каждый год первое родительское собрание - обязательно подробный отчёт.
Аушева Елена Васильевна(эксперт сообщества)
#141, 20.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #3 пользователя Нигириш Светлана Владимировна
я в шоке!от директора!
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#6, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:3
То что я сейчас скажу-удивит многих.У нас в школе деньги на мячи,занавеси и т.д.собирают с УЧИТЕЛЕЙ.Вот так-то.Особенно накладно в начале и конце учебного года.Надоело уже...::smile21::
Забелина Маргарита Владимировна(эксперт сообщества)
#8, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:5
Ответ на сообщение #6 пользователя Карине Рафаеловна
Ну, это уже перебор..... ::smile19:: Я могу сама, добровольно, что-то купить на свои деньги в кабинет, за который отвечаю, если эта вещь мне нужна для работы или удобства. Но, чтобы покупать для всей школы.... каждый год....::smile17::
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#12, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #6 пользователя Карине Рафаеловна
Мы как-то на стенды складывались рублей по сколько-то.
Ирина Анатольевна(эксперт сообщества)
#14, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #6 пользователя Карине Рафаеловна
И куда вам столько мячей и занавесок?::smile26::::smile26:: Я что-то не припомню, когда в школе видела тканевые занавески, везде жалюзи и затемнение в виде рулонных штор.
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#16, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #14 пользователя Ирина Анатольевна
Дело в том,что занавески решили повесить в учительской(хотя были жалюзи,которые опять-таки мы купили),а мячи быстро рвутся.Но это не весь перечень.Мы покупаем бумагу для печати,заправляем принтер,покупаем мел и все такое.Чтобы,, не тревожить,,родителей директор нашла способ-собирать учителям.
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#18, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #8 пользователя Забелина Маргарита Владимировна
Честно говоря,надоело уже...::smile18::
Ирина Анатольевна(эксперт сообщества)
#20, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #16 пользователя Карине Рафаеловна
Ужасно! С бумагой в дочкином классе так: либо всем складывают материал в электронный дневник и печатайте сами как хотите, либо есть классная бумага, материал выдают уже напечатанный. Выбрали второй вариант: по два человека по списку приносят по пачке бумаги, как закончится, приносят следующие два. То есть за всю среднюю-старшую школу нужно каждому купить одну пачку бумаги. Дочка пожаловалась, в кабинете технологии терки плохие. Я одну купила, это доступно. Если у меня в клубе есть лишний материал, я в школу отношу. Если у них есть лишний- мне отдают. Но это частный случай, да. ::smile7::
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#21, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #20 пользователя Ирина Анатольевна
Хорошо,если так...::smile13::
Лариса Павловна
#29, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #18 пользователя Карине Рафаеловна
Если терпите - значит, ещё не надоело.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#32, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #16 пользователя Карине Рафаеловна
У учителей же такая огромная зарплата!
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#34, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #6 пользователя Карине Рафаеловна
Вот это фишка! А школа в вашей собственности или в собственности муниципалитета?
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#35, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #14 пользователя Ирина Анатольевна
У меня в кабинете тюль висит.
Забелина Маргарита Владимировна(эксперт сообщества)
#40, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #18 пользователя Карине Рафаеловна
Еще бы....::smile19::
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#47, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #29 пользователя Лариса Павловна
А что делать?Скажешь что-нибудь,сразу укажут на дверь...
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#48, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #32 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
::smile4::
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#49, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #34 пользователя Лихина Елена Викторовна
Школа у нас специальная-для детей военнослужащих.
Нигириш Светлана Владимировна
#59, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #6 пользователя Карине Рафаеловна
И правда....удивительно! Собирать с учителей? Уму непостижимо...::smile18:: И как вы выходите из этой ситуации?
Нигириш Светлана Владимировна
#60, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #12 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Мы тоже стенды приобретаем за деньги. Но выход нашли. У нас в началке много разных ПЛАТНЫХ мероприятий со стороны. Школе отдают проценты. Мы их "копили" в прошлом году. На эти деньги приобрели в июне стенды. Сюда же проценты от фотографий( 1 классы и 4-е).
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#62, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #59 пользователя Нигириш Светлана Владимировна
А никак.Тихо сдаем деньги,а в уме...::smile44::
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#64, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #16 пользователя Карине Рафаеловна
Я тоже сама покупаю бумагу, принтер заправляю.
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#67, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #64 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
::smile9::::smile9::::smile9::
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#72, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #49 пользователя Карине Рафаеловна
А у кого она на балансе? Если воинская часть, то она и должна содержать!
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#73, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #60 пользователя Нигириш Светлана Владимировна
Мы еще макулатуру сдаем.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#74, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #64 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Про бумагу речи давно нет! Мы все ее покупаем, похоже. Правда, иногда администрация у нас спрашивает, какой подарок Вам сделать за проведение чего-либо существенного? Я всегда "беру бумагой".::smile7::::smile7::::smile3::
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#88, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #74 пользователя Лихина Елена Викторовна
Хорошая мысль "беру бумагой"!
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#90, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #72 пользователя Лихина Елена Викторовна
Это правда,но воинская часть делает ремонт и т. д.Мы же не можем сказать:купите нам мел или всю остальную мелочь?

Отредактировано 14-08-2017 21:13

Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#104, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #90 пользователя Карине Рафаеловна
Почему не можете? Возможно они просто не догадываются, что школа в этом нуждается. А этот мел сам собой появляется.
Нигириш Светлана Владимировна
#113, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #16 пользователя Карине Рафаеловна
Карине Рафаеловна ,интересный способ нашла ваш директор! Собирать деньги с учителей... Лучше не придумать.::smile19::
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#117, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #113 пользователя Нигириш Светлана Владимировна
Удобно, не пожалуются, в прокуратуру не пойдут!
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#121, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #104 пользователя Лихина Елена Викторовна
Очень хорошо знают.Просто не хотят копейку потратить.
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#122, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #113 пользователя Нигириш Светлана Владимировна
Как она говорит-,,чтобы не было нервотрепки,,.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#126, 16.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #122 пользователя Карине Рафаеловна
А Вам нервы трепать не возбраняется?!
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#130, 16.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #126 пользователя Лихина Елена Викторовна
Нет ,конечно.Мы сильные-все вытерпим.::smile47::
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#131, 16.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #130 пользователя Карине Рафаеловна
Что тут скажешь?..
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#136, 16.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #131 пользователя Лихина Елена Викторовна
::smile50::
Забелина Маргарита Владимировна(эксперт сообщества)
#7, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Да, больная тема!!!! Кабинет ремонтировать за свои деньги не хочу, но и собирать с родителей незаконно. Очень аккуратно веду с ними разговоры на эту тему, и никогда не настаиваю, и не заставляю. На собрании выбираем казначея класса и он сам собирает деньги. Если не хватает на ремонт, то покрашу в кабинете только полы. А вот, в фонд школы - кто сдаст, тот сдаст. Я на себя такую ответственность брать не хочу.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#37, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #7 пользователя Забелина Маргарита Владимировна
А какой у Вас пол в кабинете, Маргарита Владимировна? У меня линолеум.
Забелина Маргарита Владимировна(эксперт сообщества)
#39, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #37 пользователя Лихина Елена Викторовна
После капитального ремонта школы пол стал ровный, без щелей, покрыт ДВП. Чтобы был линолеум надо собирать деньги с родителей. Я не рискую! Лучше будем красить.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#41, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #39 пользователя Забелина Маргарита Владимировна
Да... Москвичам бы такую проблему!
Забелина Маргарита Владимировна(эксперт сообщества)
#43, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #41 пользователя Лихина Елена Викторовна
До сих во многих школах нашего края деревянные туалеты, а руки моют в рукомойнике. В Москве таких школ нет!
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#44, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #43 пользователя Забелина Маргарита Владимировна
Им уже хрущевки глаза измозолили! А про такое они и не догадываются!
Забелина Маргарита Владимировна(эксперт сообщества)
#46, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #44 пользователя Лихина Елена Викторовна
Вот именно! Люди порой в такой нищите живут и не скажешь, что тунеядцы.Так неужели, хрущевки в Москве такая огромная проблема для всей страны, что ее надо срочно решать?!
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#51, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #37 пользователя Лихина Елена Викторовна
У меня тоже.
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#52, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #43 пользователя Забелина Маргарита Владимировна
Кошмар какой!Это какой век???
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#56, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #39 пользователя Забелина Маргарита Владимировна
Я в прошлом году "урвала" БУшный линолеум. В кабинете информатики меняли, тут моя техничка подсуетилась: "У НВ очень плохие полы". И я его скорей-скорей в свой кабинет, пока другой хозяин не нашёлся.::smile4::
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#57, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #43 пользователя Забелина Маргарита Владимировна
А САНПИНы ничего? У нас всё время пристают, что унитазов мало, хотя никаких очередей в туалет не наблюдается.
Забелина Маргарита Владимировна(эксперт сообщества)
#66, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #52 пользователя Карине Рафаеловна
А куда денешься, так и работают учителя, а дети учатся!::smile48::
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#68, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #66 пользователя Забелина Маргарита Владимировна
::smile7::::smile7::::smile7::
Забелина Маргарита Владимировна(эксперт сообщества)
#69, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #57 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Я не знаю, как эти школы обходят САНПИны, может быть, потому что других вариантов нет и денег на строительство нет?
Забелина Маргарита Владимировна(эксперт сообщества)
#70, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #56 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
У нас после капитального ремонта классы очень хорошо смотрятся и без линолеума. Я бы лучше прибор по физике купили, чем линолеум.::smile10::
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#75, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #46 пользователя Забелина Маргарита Владимировна
Для них, видимо, уже невмоготу смотреть на хрущевки. А что остальная часть страны просто нищенствует, они не хотят знать! Вот и ситуация с распечаткой КИМов на ЕГЭ меня просто расшибает! Техника в школе на ладан дышит! А тут обеспечь, и никого не волнуют НАШИ проблемы! А наши ли они?
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#76, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #52 пользователя Карине Рафаеловна
Это очень, видимо, Дальний Восток! Настолько дальний, что их проблемы никто не видит...::smile21::::smile21::::smile21::
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#77, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #56 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Ага, как в анекдоте: сегодня у нас в лагере смена белья. Первый корпус меняется со вторым...
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#78, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #70 пользователя Забелина Маргарита Владимировна
Вот мы всегда так: хоть что-нибудь за счет чего-нибудь, без чего пока продержимся...
Забелина Маргарита Владимировна(эксперт сообщества)
#84, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #75 пользователя Лихина Елена Викторовна
Распечатка КИМов - это полный .... ::smile18:: Издевательство над нашими детьми, учителями и администрацией! У нас, кто на ЕГЭ, так "молятся" на этот компьютер, как бы, да чего...
Забелина Маргарита Владимировна(эксперт сообщества)
#85, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #78 пользователя Лихина Елена Викторовна
Да, так и есть! Подарили дети термометры, для кабинета физики, а я радуюсь, как будто мне грант выдали 100000.
Забелина Маргарита Владимировна(эксперт сообщества)
#86, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #77 пользователя Лихина Елена Викторовна
::smile7::::smile5::::smile5::
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#87, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #84 пользователя Забелина Маргарита Владимировна
У нас 2 компа сгорели... Притом с запахом...
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#91, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #77 пользователя Лихина Елена Викторовна
::smile4::::smile4::::smile4::
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#95, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #85 пользователя Забелина Маргарита Владимировна
Правда-правда! ::smile3::
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#96, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #75 пользователя Лихина Елена Викторовна
Как это КИМы распечатать? Они же в конвертах запечатанных приходят.::smile42::
власова Наталья Николаевна
#99, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #96 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Уже нет. Практически во многих школах печать вели прямо в аудитории, а в конвертах были только бланки ответов.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#100, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #99 пользователя власова Наталья Николаевна
Вот это да! Совсем готовы всё на школу переложить!
власова Наталья Николаевна
#101, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #100 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
А бумаги сколько на это надо! У нас в лицее сдавали ЕГЭ 202 ученика и ОГЭ 165 учеников, так в отдел образования отвезли 54 пачки бумаги!
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#102, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #101 пользователя власова Наталья Николаевна
Вот где поборы-то! Со школы поборы.::smile21::
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#105, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #96 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Видимо Вы, Надежда Владимировна, не работали в этом году на ЕГЭ...
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#106, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #105 пользователя Лихина Елена Викторовна
Не работала.::smile3:: Бог миловал.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#107, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #101 пользователя власова Наталья Николаевна
И все за счет школы... Можно подумать, что эти деньги не на что потратить!
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#118, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #106 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Повезло!
Аушева Елена Васильевна(эксперт сообщества)
#142, 20.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #7 пользователя Забелина Маргарита Владимировна
впервые слышу о ФОНДЕ ШКОЛЫ! Ужас!
Забелина Маргарита Владимировна(эксперт сообщества)
#145, 21.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #142 пользователя Аушева Елена Васильевна
Увы.... есть и не у нас одних. Может быть, теперь его по- другому называют, что-то типа "Благотворительный фонд"???
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#146, 21.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #145 пользователя Забелина Маргарита Владимировна
Суть от этого не изменилась!
Забелина Маргарита Владимировна(эксперт сообщества)
#147, 21.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #146 пользователя Лихина Елена Викторовна
Конечно, просто изменили "вывеску" и прикрылись ей.
Драпалюк Марианна Владимировна
#9, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Читаю Ваши комментарии, коллеги, и диву даюсь. Действительно удивили!
У нас в школе с родителями составляется договор пожертвования. Если есть желание,финансовая возможность у родителей помочь , помогают, но собирать по 5 тысяч на школу от класса, на мячи, жалюзи...::smile17::
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#17, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #9 пользователя Драпалюк Марианна Владимировна
У нас раньше так было,а потом начались жалобы со стороны родителей,а наш директор,чтобы не было проблем,решила собирать с учителей.
Лариса Павловна
#23, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #17 пользователя Карине Рафаеловна
Может, теперь написать учителям коллективную жалобу?
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#50, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #23 пользователя Лариса Павловна
Кому?
Лариса Павловна
#114, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #50 пользователя Карине Рафаеловна
Прокурору.
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#123, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #114 пользователя Лариса Павловна
::smile9::::smile9::::smile9::
Ирина Анатольевна(эксперт сообщества)
#15, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Родители школьников должны знать, где находится прокуратура.А директор школы должен знать, что родители знают. ::smile3::Если в родительском комитете школы щепетильные, разумные и порядочные люди, то все финансовые вопросы решаются мирно. Ну или почти мирно.
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#19, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #15 пользователя Ирина Анатольевна
Правильно,,почти мирно,,
Лариса Павловна
#24, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #15 пользователя Ирина Анатольевна
Согласна.
Аралова С.И.
#33, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #15 пользователя Ирина Анатольевна
Родители знают и адрес Прокуратуры, и адрес комитета образования, а некоторые директора знают, что им ничего не будет, ибо коррупция. Моя соседка была такой активисткой, вместе с несколькими родителями писала жалобы на поборы в школе в разные инстанции, вплоть до Президента. И... ничего. Как продолжали выбивать деньги с родителей так и выбивают. А соседку (и других активисток) подкараулили у дома "вежливые люди" и очень вежливо и тактично намекнули, что если она не успокоится, то несчастные случаи они такие неожиданные. Ребёнок сиротой останется. Она, естественно, испугалась, плюнула на всё, сделала через знакомых ребёнку московскую регистрацию и перевела в московскую школу. Там, по её словам, такого безобразия нет, наоборот, директор постоянно напоминает, что никто ничего не должен собирать, что все пожертвования строго добровольные и т.п.
Ирина Анатольевна(эксперт сообщества)
#36, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #33 пользователя Аралова С.И.
Ничего себе, ситуация....
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#38, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #33 пользователя Аралова С.И.
А в Москве на все денег хватает: и на тротуарную плитку, и на нужды школы, и на проведение реформ!
Забелина Маргарита Владимировна(эксперт сообщества)
#42, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #38 пользователя Лихина Елена Викторовна
Да, не наша печаль!
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#53, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #33 пользователя Аралова С.И.
::smile49::
Бурых Елена Владимировна(эксперт сообщества)
#45, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
А у нас поборов нет. Работаю в школе-интернате 8 вида - дети находятся на полном гос обеспечении.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#79, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #45 пользователя Бурых Елена Владимировна
Хорошо! Хоть кому-то хорошо!
Аникеенко Наталия Владимировна(эксперт сообщества)
#54, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
У нас с родителей категорически запрещено деньги собирать. Родительский комитет иногда немножко поможет в этом плане. А мы, учителя, каждый месяц добровольно сдаем 1 процент своего заработка в фонд школы. Если кто-то отказывается сдавать, то насильно не заставляют. Школе реально денег взять негде.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#80, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #54 пользователя Аникеенко Наталия Владимировна
У Вас, Наталья Владимировна, вообще тяжелая ситуация...
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#92, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #54 пользователя Аникеенко Наталия Владимировна
Понимаю Вас.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#97, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #54 пользователя Аникеенко Наталия Владимировна
Да, тяжело.
Аникеенко Наталия Владимировна
Комментарий был удалён пользователем 14 авг 2017 в 14:37
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#58, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Сегодня меня осчастливили: подошла мама одного 9-классника и спросила, что нужно купить для подготовки к ОГЭ, да на весь класс. Сами! Я довольна была, как будто лично мне огромную премию дали! Как я не люблю эти денежные вопросы. Просить детей что-то купить - нож острый.
Нигириш Светлана Владимировна
#61, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #58 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Денежные проблемы очень неприятны....::smile0:: В прошлом учебном году наши учителя даже не прикасались к деньгам, которые родители собирают на нужды класса. Сами родители собирают и решают на что их потратить. Так спокойнее...::smile6::
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#63, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #58 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Надежда Владимировна, повезло Вам с такой мамочкой!
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#71, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #63 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Это не моя, я у них русский преподаю. Но да, такие молодцы!::smile0::
власова Наталья Николаевна
#94, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #58 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
А я с благодарностью вспоминаю родительский комитет класса, который я выпустила. Предпоследнее дело:на период сдачи ЕГЭ положили мне на телефон 3000, чтобы я могла ученикам и родителями sms-ки и звонки осуществлять. Я ничего не просила, сами сделали. Вся сумма и ушла за месяц.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#98, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #94 пользователя власова Наталья Николаевна
Какие молодцы! Да, это классное руководство - одни растраты. Мне кажется, я за классное руководство получаю меньше, чем трачу на него.
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#103, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #98 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Это точно! Тратим много! То звонки по телефону, то поездки по семьям, к неблагополучным часто.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#108, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #98 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
::smile7::::smile7::::smile7::
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#65, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Светлана Владимировна, читая все комментарии, можно сказать,что повсеместно идёт недофинансирование школ. Москва не в счёт!
Аралова С.И.
#81, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #65 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Вот только наказывают без вины виноватых учителей. Учитель выбивает деньги с родителей, потому что не может дать отпор директору, боится, что директор либо создаст невыносимые условия, либо придерётся к чему-нибудь и уволит. В крупном городе у учителя есть шанс устроиться в другую школу, а в маленьком или в посёлке, увы, места может и не быть. Кроме того, директор может распространить по своим каналам, чтобы Иванову Марью Эдуардовну ни в коем случае не брали в другую школу. Вот и получается, что крайний - учитель. Директор сделает удивленные глаза и заявит, что он ничего никому не велел собирать, местные власти, ответственные за финансирование, вообще никто трогать не будет. А вот простую Марью Эдуардовну можно и засудить, и в тюрьму посадить. За неё заступиться некому.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#82, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #65 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Это, Наталия Алексеевна, ни для кого не секрет! Школы - собственность муниципалитетов и их головная боль. А на муниципальном уровне денег кот наплакал!
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#83, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #81 пользователя Аралова С.И.
Точно в яблочко!
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#89, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #81 пользователя Аралова С.И.
Всё так и есть!::smile2::
Нигириш Светлана Владимировна
#109, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #65 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Согласна с Вами, Наталия Алексеевна! Видимо так...
Нигириш Светлана Владимировна
#110, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #82 пользователя Лихина Елена Викторовна
Нам администрация постоянно говорит, что в школе НЕТ денег! И все!::smile0::
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#93, 14.08.2017
ОтветитьОцените ответ:3
«Лучшее оружие против незаконных поборов — это открытость»
Руководитель организации «Нет поборов» — о том, как бороться со сбором денег в школах и садах
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#120, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #93 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Вот на такие статьи и ссылаются.Вот и получается,чтобы не было проблем с законом-собирать деньги с учителей.Как говорится,,и волки сыты и овцы целы,,...
Цибульская Елена Васильевна
#119, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Деньги на нужды класса собирает родительский комитет и на собраниях отчитываются о потраченных деньгах по чекам. Я в руки ни копейки не беру. А нужды класса следующие: оплата охраны, покупка рабочих тетрадей и атласа по географии, предоплата на пошив формы (остатки оплачивает каждый родитель по окончании пошива). На ремонт не собираем, школа после капитального ремонта пятый год, в прошлом году подкрасили стены, эмульсионку дала школа, а кисточки и валики (новые) принесла мама одного ученика. Покрасили девчонки нашего класса ( тогда были семиклассницы) и помыли полы с порошком и щеточками. Просто повезло с такими родителями!
Ирина Анатольевна(эксперт сообщества)
#124, 15.08.2017
ОтветитьОцените ответ:0
В местных новостях только что сказали, что все школы города готовы к 1 сентября. Всего из городского бюджета на ремонт школ выделено 306 миллионов рублей. Школ в городе около 250.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#127, 16.08.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #124 пользователя Ирина Анатольевна
Что тут скажешь?
Зинаида Григорьевна
#128, 16.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Первый рабочий день после отпуска.Приемка школы прошла. Сегодня сама приготовила панели, чтобы заменить около раковины в кабинете. Буду искать пап, которые согласятся поработать...
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#129, 16.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #128 пользователя Зинаида Григорьевна
И так во многом! (сами, сама...)
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#132, 16.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
А я сама отмыла окна и кабинет, правда, после ремонта. Мне в этом году вставили пластиковые окна и отремонтировали стены/потолок! Пока работали со стройотрядом, ремонт сделать не успели, поэтому мыла сама. Но ремонт УЖЕ НЕ Я!!!
Кузнецова Алина Валентиновна(эксперт сообщества)
#133, 16.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #132 пользователя Лихина Елена Викторовна
Поздравляю Вас с завершением ремонта. У меня в кабинете он был прошлым летом. Тоже отмывала всё сама во время отпуска, а парты мы затаскивали вдвоём с сыном. Но зато теперь хорошо!
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#134, 16.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #133 пользователя Кузнецова Алина Валентиновна
А мы с дочерью.::smile3:: Так что все как всегда! Но зато кабинет свежий!
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#135, 16.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #134 пользователя Лихина Елена Викторовна
А я раньше мужа "припахивала"! (красил, прибивал...) Выйду с отпуска и буду тоже окна мыть, полы в классе.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#137, 17.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #135 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Муж даже не обсуждается! Как без него?
Ирина Анатольевна(эксперт сообщества)
#138, 17.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #137 пользователя Лихина Елена Викторовна
Это нам надо много детей, чтобы все сделать. И мужей, наверное, тоже.::smile4::. Сын в клуб ходит то стулья варить, то штанги. Хорошо, что сам занимается в тренажерке, ему не в тягость.
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#139, 17.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #138 пользователя Ирина Анатольевна
Да! Видно многим учителям помогают семьи! Спасибо им за это!!!
Самойлова Наталья Владимировна
#140, 19.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #139 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Так и есть! И муж помогал с ремонтом кабинета, и дочь... .
Аушева Елена Васильевна(эксперт сообщества)
#143, 20.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #135 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
а у нас с этим строго- окна, стены, полы - всё моют технички
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#144, 20.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #143 пользователя Аушева Елена Васильевна
Это хорошо! Так и должно быть!!!
Нигириш Светлана Владимировна
#151, 24.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #143 пользователя Аушева Елена Васильевна
Просто здорово! У нас одна техничка на началку. Поэтому окна моем мы, тюль на окна тоже мы...::smile1::
Нигириш Светлана Владимировна
Комментарий был удалён пользователем 24 авг 2017 в 01:03
Аушева Елена Васильевна(эксперт сообщества)
#154, 24.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #151 пользователя Нигириш Светлана Владимировна
У вас есть тюль? Какая прелесть! А по санпину (как нам сказали) тюль нельзя, да и "пожарка" не разрешает::smile12::
Нигириш Светлана Владимировна
#155, 24.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #154 пользователя Аушева Елена Васильевна
Тюль в коридорах. И очень короткий. Так вроде можно...
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#156, 27.08.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #154 пользователя Аушева Елена Васильевна
Меня расшибает этот Санпин! Детям только крашенные масляной краской стены и голые окна! Сами бы посидели в таких кабинетах!
Аушева Елена Васильевна(эксперт сообщества)
#157, 27.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #156 пользователя Лихина Елена Викторовна
ну что вы, Елена Викторовна, такой кабинет, как у детей, неизвестно, как на них подействует - придумают еще какие-нибудь новые нормы)))
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#148, 21.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
В России появилась "горячая линия" для обращений о поборах в школах

Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#149, 23.08.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #148 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Очень удобно: не давать достаточного финансирования и наказывать за попытку решить проблему!
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#150, 23.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #149 пользователя Лихина Елена Викторовна
Точно!
Нигириш Светлана Владимировна
#153, 24.08.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #149 пользователя Лихина Елена Викторовна
Вы правы, Елена Викторовна! У нас так всегда..::smile0::