12+  Свидетельство СМИ ЭЛ № ФС 77 - 70917
Лицензия на образовательную деятельность №0001058
Пользовательское соглашение     Контактная и правовая информация
 
Педагогическое сообщество
УРОК.РФУРОК

Будут ли судить Д. Гущина?

Руководитель Рособрнадзора заявил о намерении подать в суд на учителя Дмитрия Гущина за его посты в социальных сетях об утечке заданий ЕГЭ по профильной математике. Учитель прокомментировал заявление Кравцова.




https://pedsovet.org/beta/article/peterburgskij-ucitel-dmitrij-gusin-prokommentiroval-plany-rosobrnadzora-podat-na-nego-v-sud

Рособрнадзор подаст на Гущина в суд или это пиарход самого Гущина?

Дискуссию начал(а) Потамошнева Наталья Алексеевна07.06.2018 1736
Опубликовано в группе «Общество и политика»

УРОК

Образовательные вебинары
для педагогов

Сертификат выдается сразу после прохождения
Лицензия на образовательную деятельность – №0001058

Ответы
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#1, 07.06.2018
ОтветитьОцените ответ:11
Тут не могу не согласиться: "По мнению учителя Рособрнадзор должен заниматься техническим сопровождением экзаменов и контролем за законностью во время ГИА."
Многие технические вопросы "свалили" на ППЭ::smile12:: и наблюдают, как простые учителя "барахтаются" в новшествах процедуры проведения ГИА
Светлана
#4, 07.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #1 пользователя Потамошнева Наталья Алексеевна
::smile2::::smile2::::smile2::::smile2::::smile2::::smile2::
Елена Иванова
#11, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #1 пользователя Потамошнева Наталья Алексеевна
::smile7::::smile7::::smile7::
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#2, 07.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
А чуть раньше появилась статья: Руководитель Рособрнадзора Сергей Кравцов сообщил о том, что ведомство намерено подать в суд на учителя из Санкт-Петербурга Дмитрия Гущина, который объявил от утечке в сеть заданий ЕГЭ по профильной математике еще до экзамена.
https://pedsovet.org/beta/article/za-soobsenie-ob-utecke-zadanij-ege-rosobrnadzor-podast-v-sud-na-ucitela
Светлана
#3, 07.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Кравцов шутить не будет...
Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#6, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #3 пользователя Светлана
Конечно, ведь заняться-то больше нечем...
Светлана
#47, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #6 пользователя Спицына Любовь Ивановна
Преступные мысли пресекать, а уж слова - тем более!
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#59, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #47 пользователя Светлана
::smile41::вероятно
Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#5, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Не думаю, что Д. Гущин "на ровном месте решил" заняться собственным пиаром. Надеюсь, есть у человека основания утверждать, что имела место утечка материалов.Фраза С. Кравцова о том, что даже если утечка была, не следовало об этом распространяться, меня возмущает.
Хотелось бы, чтобы в приоритете у главы Рособрнадзора был действительно надзор и реальная помощь ППЭ в решении имеющихся проблем в сложившейся системе организации итоговой аттестации. Так, при проведении ОГЭ по физике четырежды пришлось привозить - увозить лабораторное оборудование к практической части ОГЭ по физике. В этом нам больше всех повезло, в следующем году ждет то же самое и в рамках ЕГЭ.Считаю, что Рособрнадзору следует обратить внимание и на соблюдение прав человека, как учителя, так и выпускника, во время ЕГЭ-ОГЭ.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#7, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #5 пользователя Спицына Любовь Ивановна
Меня возмущает, что учителя, присутствующие на экзамене, скоро уже дышать, наверное, не будут. То нельзя, это нельзя. Это простым учителям. А кому-то можно допускать утечки заданий, ответов. И нам, учителям, не надо об этом распространяться, надо помалкивать.
Красноперова Марина Рудольфовна
#8, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #7 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Согласна с Вами! Именно так и есть! Учителя крайние и всегда и во всем виноваты!
Завадская Вероника Сергеевна
#12, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #7 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
В том-то и дело. Дети могут все. Могут написать жалобу, звонить в Управление. Стул скрипит - им мешает. Учителя ходить по классу не могут, им мешает. А больше всего меня возмущает, если честно, ложь с 4 часами. Экзамен идет 3.55, потому что именно столько времени ребенок может обойтись без еды. Кормить его, видите ли, не надо. А ничего, что дети выезжают на ППЭ в 8 утра? в 10 начинается экзамен, вскрывают пакеты - так они уже в 9.30 в аудитории. И ничего нельзя, вода на этаже. Где гарантия, что они, волнуясь, поели дома? А учителя? с 8.15 на ППЭ. Телефон нельзя, еду нельзя. А потом еще после экзамена сдавать документы, ждать, пока все просчитают. В этом году мы провели в ППЭ 7 часов. А если ГВЭ?
Каракай Лариса Павловна
#13, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #12 пользователя Завадская Вероника Сергеевна
Да, ложь на каждом шагу.
Если не молчать, не терпеть, то с ситуацией можно справиться.
Учителям отказываться от такой дополнительной работы, как эксперт/организатор/техспециалист, не предусмотренной ни трудовым договором, ни должностной инструкцией, и часто - неоплачиваемой, до тех пор, пока не будут заключаться с ними договора на эту дополнительную работу с указанием всех условий, размера доплаты и срока её выплаты.
У детей есть родители. Пусть что-то тоже делают, куда-то обращаются, что-то требуют.
Но ведь все дружно молчат – значит, все довольны.

Отредактировано 08-06-2018 13:49

Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#14, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #12 пользователя Завадская Вероника Сергеевна
Да уж, это точно не 4 часа.
Каракай Лариса Павловна
#15, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #12 пользователя Завадская Вероника Сергеевна
В Положениях некоторых регионов о компенсации за работу на ЕГЭ время до экзамена, для подготовки материала/техники, и время после экзамена, для сдачи документов/техники, учитывается и оплачивается, если работаешь организатором в аудитории/техспециалистом. Например: 1 час до экзамена + время экзамена + 1 час после экзамена.
Т.е., если учителя области хотят улучшений, то нужны дополнения, уточнения в Положение о компенсации за работу на ЕГЭ в вашей области.
Областной профсоюз и областная прокуратура в помощь!

Отредактировано 08-06-2018 13:45

Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#16, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #12 пользователя Завадская Вероника Сергеевна
Вероника Сергеевна, полностью поддерживаю Вас в том, что права и детей, и особенно учителей -организаторов, нарушаются. И странно бывает, когда те же учителя объясняют такое свое поведение - законопослушанием. Как хорошо, что я в этом не участвую!И еще: у нас в аудиториях пишут время экзамена 3-55.
Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)
#18, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #7 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Когда эти "кошмарики" закончатся....Учитель что-то не так сделал... "размажут" на всех уровнях, чиновник...... сами понимаем....
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#19, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #5 пользователя Спицына Любовь Ивановна
... а Д. ГУЩИН БЫЛ ПРАВ!!!

В России заблокировано 93 сайта с ответами на экзаменационные задания
https://pedsovet.org/beta/article/v-rossii-zablokirovano-93-sajta-s-otvetami-na-ekzamenacionnye-zadania
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#22, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #7 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
... а Д. ГУЩИН БЫЛ ПРАВ!!!

В России заблокировано 93 сайта с ответами на экзаменационные задания
https://pedsovet.org/beta/article/v-rossii-zablokirovano-93-sajta-s-otvetami-na-ekzamenacionnye-zadania
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#23, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #13 пользователя Каракай Лариса Павловна
... а Д. ГУЩИН БЫЛ ПРАВ!!!

В России заблокировано 93 сайта с ответами на экзаменационные задания
https://pedsovet.org/beta/article/v-rossii-zablokirovano-93-sajta-s-otvetami-na-ekzamenacionnye-zadania
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#25, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #19 пользователя Потамошнева Наталья Алексеевна
Они даже как бы не очень отрицают сей факт. "Даже если такое было...", мог бы не разглашать. Во как!::smile21::::smile21::::smile21::
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#29, 09.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #25 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
::smile2::::smile21::
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#42, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #18 пользователя Беласик Людмила Николаевна
::smile28::

В школе № 7 г. Омска вынудили уволиться 26-летнюю учительницу истории после того, как администрация школы увидела в интернете ее фотографию, сделанную в модельном агентстве, в котором учится девушка. На фотографии она в закрытом купальнике. https://pedsovet.org/beta/article/omskuu-ucitelnicu-vynudili-uvolitsa-iz-za-fotografii-v-kupalnike::smile28::::smile28::
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#45, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #42 пользователя Потамошнева Наталья Алексеевна
Уже судом признано увольнение незаконным. Бредятина! На учителей осталось паранджу надеть!
Светлана
#48, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #12 пользователя Завадская Вероника Сергеевна
... просчитают и отсканируют!
Явка в ППЭ (строго!!!!!!) до 8-00
И ни какого договора!
Светлана
#49, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #42 пользователя Потамошнева Наталья Алексеевна
Ссылаются на высокий идеал учителя, смех! - а платят унижающую достоинство зарплату!::smile21::
Светлана
#50, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #42 пользователя Потамошнева Наталья Алексеевна
Ссылаются на высокий идеал учителя, смех! - а платят унижающую достоинство зарплату!::smile21::
Светлана
#51, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #7 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
::smile7:: обидно!
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#54, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #45 пользователя Лихина Елена Викторовна
::smile7::::smile7::::smile7:: Мы и так себе ничего лишнего не позволяем.
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#55, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #45 пользователя Лихина Елена Викторовна
и суд уже был?

"Директор школы не смог дать комментариев, поскольку находится в отпуске. Но представители мэрии города прокомментировали увольнение учителя для Российской газеты:
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#56, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #49 пользователя Светлана
::smile1::
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#57, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #50 пользователя Светлана
::smile2::::smile2::::smile2::
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#60, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #48 пользователя Светлана
::smile14::::smile14::::smile14::
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#62, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #55 пользователя Потамошнева Наталья Алексеевна
В какой-то передаче услашала.
Каракай Лариса Павловна
#63, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #51 пользователя Светлана
Зачем обижаться и продолжать работать? Действуйте! Нет договора, нет компенсации - нет работы!

Отредактировано 11-06-2018 13:54

Каракай Лариса Павловна
#64, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #25 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Да! Всё, как обычно, должно быть шито-крыто, а кто говорит о проблемах и недостатках - тот преступник!
Деньги, наверное, на предотвращение утечек были выделены немалые, а Гущин своим заявлением разоблачает коррупционеров.
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#65, 13.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #62 пользователя Лихина Елена Викторовна
Ясно. Спасибо.
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#66, 13.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #63 пользователя Каракай Лариса Павловна
И так до бесконечности менять место работы?
ФЕДОРОВА ЛЮДМИЛА АНАТОЛЬЕВНА
#9, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Они не могут признать свои промахи- и находят... стрелочника.Коллега, ДЕРЖИТЕСЬ!!!
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#20, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #9 пользователя ФЕДОРОВА ЛЮДМИЛА АНАТОЛЬЕВНА
... а Д. ГУЩИН БЫЛ ПРАВ!!!

В России заблокировано 93 сайта с ответами на экзаменационные задания
https://pedsovet.org/beta/article/v-rossii-zablokirovano-93-sajta-s-otvetami-na-ekzamenacionnye-zadania
Завадская Вероника Сергеевна
#10, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Пиар-ход это или нет, проблема остается. Бывают утечки. Но они не настолько глобальны, иначе все были бы готовы. Сейчас это особенно острый вопрос, ведь именно с математикой в данном случае связан еще один скандал - скандал с 17 задачей. Так или иначе, я верю, что среди наших выпускников были и те, кто смог решить эту задачу, а не пользовался выложенными вариантами или готовыми ответами. Были и те, кто готовился и расстроился, что задачу заменили. Были и те, кто знал заранее, может быть. НО! Пиар как раз крутится вокруг детей. Я не верю, что вся работа определялась одной только задачей. Я не верю, что именно баллы за одно задание решают теперь, поступил ребенок в вуз или нет. Скандал подняли и развивают родители. Все в равных условиях. Если задачу не решил никто - баллы у всех будут ниже, проходной балл, в конце концов, будет соразмеримо ниже.
Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#17, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #10 пользователя Завадская Вероника Сергеевна
::smile1::
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#21, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #10 пользователя Завадская Вероника Сергеевна
... а Д. ГУЩИН БЫЛ ПРАВ!!!

В России заблокировано 93 сайта с ответами на экзаменационные задания
https://pedsovet.org/beta/article/v-rossii-zablokirovano-93-sajta-s-otvetami-na-ekzamenacionnye-zadania
Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#24, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #21 пользователя Потамошнева Наталья Алексеевна
Вот и пусть наводят порядок в своем ведомстве.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#26, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #24 пользователя Спицына Любовь Ивановна
Они любят в чужом глазу нечто микроскопическое видеть.
Шарандина Валентина Владимировна(эксперт сообщества)
#27, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #21 пользователя Потамошнева Наталья Алексеевна
Мне очень понравилась Ваша настойчивость, Наталья Алексеевна. Вы пять раз ответили разным собеседникам, что Д. ГУЩИН БЫЛ ПРАВ. Я с Вами полностью согласна, Вы меня убедили. Может и Рособрнадзор это поймет.
Елена
#28, 08.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #10 пользователя Завадская Вероника Сергеевна
Зашла на сайт одной из физ-мат школ! Средний балл ЕГЭ прошлого года -75! ФИЗ-мат школы! Родители, которые жалуются, не понимают, что за зверь профильный ЕГЭ. На эти 75 баллов нужно ПАХАТЬ !(извините за сравнение.. как рабы на галерах, не меньше) И не два последних года, а с пятого класса!!!И занятия с репетитором - это не гарантия получения нужных баллов! Научить решать по алгоритму - можно ! А вот когда в стандартном задании что-то меняют.... и дальше тупик.... у БОЛЬШИНСТВА! Нестандартно мыслят единицы.... В этом и смысл таких заданий! И в наше время многие хотели в престижные ВУЗы, а поступали единицы!

Отредактировано 08-06-2018 23:51

Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#30, 09.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #24 пользователя Спицына Любовь Ивановна
Наведут...
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#31, 09.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #27 пользователя Шарандина Валентина Владимировна
Валентина Владимировна, и десять раз бы написала, чтоб наверняка в личном кабинете увидели и отозвались!А так, вдруг неохота будет возвращаться к прочитанному::smile4::::smile4::::smile4::::smile28::
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#32, 09.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #28 пользователя Елена
Родители видят в своих детях ЗВЕЗД!
Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#33, 09.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #27 пользователя Шарандина Валентина Владимировна
А мне очень по душе Ваша, Валентина Владимировна, внимательность!
::smile53::
Елена
#35, 09.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #32 пользователя Потамошнева Наталья Алексеевна
ну .. так это и понятно. для каждой вороны свой вороненок самый черный!
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#36, 09.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #21 пользователя Потамошнева Наталья Алексеевна
Это точно не учителя сделали! Пусть у себя наверху разбираются!
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#43, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #35 пользователя Елена
У вороны мозгов меньше, чем у людей... Разум дан человеку, чтобы хоть иногда им пользоваться и видеть реальные вещи в реальном свете.
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#44, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #36 пользователя Лихина Елена Викторовна
::smile31::
Елена
#46, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #43 пользователя Потамошнева Наталья Алексеевна
все мы разные. Идеальных людей нет!
Светлана
#52, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #28 пользователя Елена
::smile2::::smile2::::smile2::На эти 75 баллов нужно ПАХАТЬ !(извините за сравнение.. как рабы на галерах, не меньше)
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#58, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #52 пользователя Светлана
::smile1::::smile7::
Светлана
#67, 15.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #28 пользователя Елена
::smile7::::smile7::
Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#34, 09.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
ПРОДОЛЖАЯ ТЕМУ...Стало известно, кто сливает варианты ЕГЭ...
https://zen.yandex.ru/media/id/5b17e82fa936f40d7c87b6fd/stalo-izvestno-kto-otpravlial-v-set-varianty-ege-vinovniki-naideny-5b18dd2557906a01b99122fd
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#37, 09.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #34 пользователя Спицына Любовь Ивановна
Зато из Гущина хотят сделать козла отпущения! Дальше цензурные слова кончились...::smile18::::smile18::::smile18::
Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#38, 09.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #37 пользователя Лихина Елена Викторовна
Вот-вот, они все время пытаются и делают кого-то виноватым. А сами...Уже пора, видимо, до самого верха добираться ::smile51::
Шарандина Валентина Владимировна(эксперт сообщества)
#39, 09.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #38 пользователя Спицына Любовь Ивановна
А кто интересно до них доберется?"Прямая линия" уже закончились, до следующей далеко. Сами себя они даже покритиковать не смеют. Остаётся по их логике найти "виноватого" ну или назначить его. Тем более, что надо создавать видимость работы.
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#40, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #34 пользователя Спицына Любовь Ивановна
::smile2::
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#41, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #37 пользователя Лихина Елена Викторовна
КОЗЛОВ ОТПУЩЕНИЯ В ЛИЦЕ УЧИТЕЛЕЙ ПОСТОЯННО ИЩУТ.., вот, например: В школе № 7 г. Омска вынудили уволиться 26-летнюю учительницу истории после того, как администрация школы увидела в интернете ее фотографию, сделанную в модельном агентстве, в котором учится девушка. На фотографии она в закрытом купальнике. https://pedsovet.org/beta/article/omskuu-ucitelnicu-vynudili-uvolitsa-iz-za-fotografii-v-kupalnike
Светлана
#53, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #41 пользователя Потамошнева Наталья Алексеевна
::smile28::точно!
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#61, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #37 пользователя Лихина Елена Викторовна
::smile28::::smile10:: и не случайно слова закончились!
Светлана
#68, 15.06.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #61 пользователя Потамошнева Наталья Алексеевна
::smile53::