Какие литературные произведения вы бы убрали из школьной программы?

А что делать современным "отрокам", что не хотят и "проходить" и читать7

Ирина Анатольевна, на названные вами фамилии никто и не покушается! Эти поэты вечны, вот они-то сумели написать так, что их будут изучать (кто-то пусть даже "проходить", не всем дано!) и через сто, и через двести, и через триста лет! Речь идет и других именах и произведениях, в силу объема, сложности и иногда неактуальности поднимаемых проблем непонятных современным школьникам.

Знаете, в поэтическую тетрадь какого класса их "пристроили"? ВТОРОГО!!! Там строчек со сносками-объяснениями больше, чем строк стиха. А при отсутствии гибкости ума у педагога дети обязаны эти стихи выучить!::smile16::. Думаю, не надо спрашивать, полюбят ли дети стихи и вообще будут ли их читать. ::smile12::

Очень трудно взрослым вспомнить что им нравилось, когда они были детьми. Решают по-своему. Очень легко отбить охоту читать, труднее вернуть это желание.

А вот на лето первоклассникам такой список летнего чтения составили...если список прочитают, и то хорошо! Но сказали, что если дети читают, пусть читают что хотят. Благодарна библиотекарям -при виде очереди со списками, сказали, чтобы читали летом то, что им хочется, а программные произведения никуда не денутся. Видели бы вы, с какой радостью дети бросились к полкам, выбирать книги!

Согласна, чтение в начальной школе это отдельная тема. До 5-6 класса дети бегут в библиотеку. Это здорово! Там уже другая проблема - финансирование библиотек. Не всегда есть такое количество книг, чтобы хватило всем. Вот ведь, на больную мозоль наступили...а добрые слова в адрес библиотекарей приятно слышать::smile1::.

Ольга Витальевна, у нас рядом центральная районная детская, пешком еще до трех можно дойти. В пределах района по читательскому билету можно взять или заказать книгу из любой библиотеки. Есть уголок, в котором читатели книгами обмениваются, можно и там поучаствовать. Некоторые современные книги хочется разобрать на буквы и вернуть в типографию. Поэтому мы сначала в библиотеке берем, а если что-то сильно нравится, то покупаем. А если что-то совсем нравится, а в библиотеке такого нет, то купят. В нашем городе развитые, современные библиотеки и отличные библиотекари!

Книгобменники тоже есть, но там не все есть. Библиотекари и у нас отличные! Но спрос на детские книги (по списку) вырос. И детей стало больше и читать стали чаще. Радоваться надо!

Так мы радуемся. И вообще, факт, что ребенок не ходит в библиотеку, нам кажется странным.::smile7::. Я своих клубных в сентябре вожу на экскурсию.

Ирина Анатольевна, очень хорошо, когда используются разные источники чтения - и библиотека, и домашняя библиотека, даже, когда в интернете находят книги и читают, еще лучше - это их родная среда обитания. А как часто бывают коллективные посещения в библиотеку? С чем детей знакомят, что показывают, о чем рассказывают? Что больше нравится Вам и детям?

Конкретно наша библиотека-местный клуб. Там и мероприятия разные проводятся, и выставки и мастер-классы, даже врачи приезжают для консультаций. В прошлом году отмечали 25-летие, народу было....Экскурсии проводятся в зависимости от возраста детей. Можно заказать по конкретной теме. Нам нравятся конкурсы! Мой ребенок записан с четырех лет, года три назад была лучшим читателем района, в конкурсах участвует часто и вполне успешно.

Конкретно наша библиотека-местный клуб. Там и мероприятия разные проводятся, и выставки и мастер-классы, даже врачи приезжают для консультаций. В прошлом году отмечали 25-летие, народу было....Экскурсии проводятся в зависимости от возраста детей. Можно заказать по конкретной теме. Нам нравятся конкурсы! Мой ребенок записан с четырех лет, года три назад была лучшим читателем района, в конкурсах участвует часто и вполне успешно.

Всегда радует хорошая работа коллег. А какие библиотечные мероприятия, мастер-классы, конкурсы больше понравились и захотелось продолжения?

МК у них все из бумаги, дочь один раз была. Я с бумагой взаимно не дружу, поэтому про такие МК не сообщают. Всегда радуют зимние конкурсы. А так сообщают о городских и областных, которые нам могли бы быть интересны.Библиотеки относятся к департаменту культуры. Городской весьма щедр на призы. Три возрастных номинации по три места в каждой: электронная книга, отличные наушники, большая флешка. Конечно, книга-провокационный приз, но одну книгу нам так и не нашли, скачала, дочь с удовольствием прочитала. Ну и прочитала, хотя абзацами наизусть помню. Кстати, конкурсы проводят совместно с городскими организациями: трамвайное депо (120 лет Нижегородскому трамваю), городской банк, музеи и прочие.

Очень интересная работа, можно взять на вооружение. Спасибо.

Кстати, среди призов бывают и книги (Областная библиотека), но какие! Шикарные подарочные издания. Сама бы такие точно не купила.

Кстати, среди призов бывают и книги (Областная библиотека), но какие! Шикарные подарочные издания. Сама бы такие точно не купила.

::smile2::Зря считается, что книга в подарок - провокационный приз. Судя по опросу в соцсетях, люди до сих пор рады книге. Но, не для галочки а, которая соответствует их интересам или, как вы сказали - шикарные подарочные издания. Качество оформления книги никто не отменял.

А зарубежных авторов совсем не надо?

Ну,нужно изучать, конечно, как мы без них...

Что бы оставили? У иностранцев же совсем другой взгляд на жизнь.

Есть и поучительные произведения... у Андерсена их очень много.

Да. но сколько жестоких сказок. Хотя и они учат состраданию.

Хорошо, что Вы откровенны. Ведь не на пустом месте возникли эти разговоры. В своей практике работы со старшеклассниками мне приходилось встречать много мнений, и читающих детей, которые залпом прочитывали крупные произведения классиков и те, кто не мог осилить больше 2-х томов "Войны и мира". Грешна, но сама дочитала это произведение в более зрелом возрасте. И взгляд уже был другим. Интересно, но более востребована "Анна Каренина".

И "Преступление и наказание" мне тоже больше нравится, чем допустим "Белые ночи". А как Вы относитесь к списку из 100 книг? Все прочитали? Мне не вся "зарубежка" далась. И порядок странный, не поступательный, а вперемешку. Как-будто Ремарка и Дюма в одном возрасте читают, одновременно.

К списку я отношусь с уважением, все книги, названные в нем, действительно заслуживают внимание читателя, но только подготовленного. Прочитала, кажется, все, конечно, рекомендую прочитать и другим, но только по желанию, нельзя заставлять читать, не будет от этого толку. Мотивировать на чтение всеми возможными средствами-да, заставлять-нет!

спасибо. Другого ответа и не ожидала. Кому, как не литераторам показать пример. Хотя, есть и не читающие учителя. А заставлять, конечно, не надо, лучше уж из рук забирать. может запретный плод будет интересней.

Думается, что список "100 лучших книг" иногда мешает а не только ориентирует читателя. В библиотеке среди школьников старших классов очень востребованы и Достоевский и Булгаков. Иногда благодаря только популярности в интернете. Один, прочитал и понял Достоевского, другой очарован Булгаковым. В результате - как проверить и выбрать ту самую книгу, которую нужно оставить, по каким критерия проводить отбор?

Интересный факт, "Мастера и Маргариту" хвалят больше мальчики, и не только Воланд и Бегемот любимыми героями становятся, но и Мастер и библейские персонажи.

Думается, "золотая полка" у каждого своя. Я искренне не понимаю людей, не любящих читать. Но... каждому свое... наша задача - показать, что чтение - это средство развития. Наверное, очень сильно меняется мир, а мы не успеваем... Действительно, как выбирать? И кому доверить это выбор?!

А школьники, посмотрев экранизации, бегут в библиотеку. Хотят прочитать и составить свое мнение. Чаще история о переживаниях и метаниях замужней дамы их разочаровывает. А в компанию к книгам Шолохова хочется добавить "Как закалялась сталь" Николая Островского. Интересна и комсомольско-революционная составляющая, и любовные линии (куда без них), и возможности человека в преодолении себя, а не только внешних трудностей. А, если учесть автобиографичность, то книге цены нет.

Согласна, что литературоведческий разбор произведения может отбить охоту к чтению. Многие, особенно в юном возрасте, воспринимают героев книг эмоционально, иногда на уровне интуиции. Они видят героя своими глазами переживают за него, думают вместе с ним. Предположим им нравится Обломов, его безмятежность, желание комфорта. Ну, не хочет человек никаких изменений в жизни, ему и так хорошо. Приходит на урок, а там ему про понятие "обломовщина" втолковывают. В результате критическое препарирование (анализ) литературного произведения отбивает вкус к чтению. А взгляды на основы мироздания меняются, жаль, что медленно.

Так и происходит... а потом еще учителя литературы считают каким-то неправильным, старомодным человеком... и бросаемся мы из крайности в крайность...

Видимо, только в муках, терзаниях и рождается новое?

В мире много интересного, а литература - это отчасти отражение реальности. ко-то интереснее читать математическую формулу мира? а, в "Золотой полке" такие книги не присутствуют. Несправедливо как-то.

так оно... обидно за предмет просто)))) за любимый!!!!

Безусловно, я сама зачитывалась "Занимательной физикой" Перельмана... в детстве) и это тоже книга, которая дает опыт))))

Трудно говорить о том, что волнует, глядя со стороны, когда любое прикосновение отдается болью.)))

Любая книга что-то дает - опыт, сопричастность, эмоции, познание. Это не изменить. Чему я очень рада!

Я согласна с Вашим мнением. Ведь не случайно говорят, что за двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь.

Народная мудрость)))

Каждый имеет право на свое мнение, в том числе и на прочитанное или нет произведение. Так же есть писатель, произведение, персонаж, созвучный тебе. Моя дочь плакала, когда бабушка читала ей вслух своего любимого Гоголя. Эта пытка продолжалась не один год. Многие люди вообще предпочитают научную, научно-познавательную литературу и не любят художественную. Для таких - уроки литературы чистое наказание, наверно. И что им делать?

Заполнять пустоту следует В. Астафьевым, В. Распутиным,Б. Екимовым, Ю. Яковлевым, А. Алексиным, Е. Габовой и современными В.Дегтевым, И.Курамшиной, И, Андриановой, Л.Симоновой и другими, кто пишет современным языком и поднимает проблемы, понятные и близкие школьникам.

Вера Сергеевна, вашим ученикам повезло! Наверняка много думающих и читающих? а, где книги берете для чтения: в библиотеке, интернете или знакомите на уроке?

В Интернете. У меня на флешке целая подборка рассказов, их я пересылаю детям, часто вместе с вопросами после произведений, чтобы сразу ориентировались в произведении, чтобы направить мысли ребят в нужном направлении.

А рассказы потому что малая форма, чтобы прочитали? Может и правильно, точно прочтут, подумают и запомнят.

не прав, конечно, суицид-это выход, выбор героини, а само произведение-протест против произвола и насилия, Вы, надеюсь, не согласны с мнением сына?

Мария Александровна, подписываюсь под вашими словами: "Нужно убирать тексты, понимание которых затрудняется из-за сложного языка, большого количества историзмов, тексты, в которых поднимаются такие проблемы, которые в современном миру никогда уже не будут актуальны, тексты, проблематику которых детям не понять в силу возраста".

Да, из древнерусской литературы несколько текстов осталось, а 18 век почти весь. А чем бы заменили? Вместо Бунина, Пастернака что?

В каком возрасте можно посоветовать читать "устаревшую" литературу? Изъять совсем и забыть свою историю?

Ольга Витальевна, во-первых, я не использовала слово "устаревшая" литература, во-вторых, я не призываю забывать свою историю. Я всего лишь поделилась своими размышлениями по поднятой проблеме. Наша история представлена во многих талантливых произведениях и классиков, и современников, о которых ни дети, на иногда даже мы (чего греха таить?) не знаем! Вот о чем речь-читать то, что написано современным, понятным, интересным языком. Не будем лукавить: не понимают и не любят дети Некрасова, за редким исключением не читают "Войну и мир" и "Преступление и наказание". И так везде, во всех школах!

Вера Сергеевна, извините за небольшое утрирование. Подписываюсь под каждым вашим словом, просто приятно встретить единомышленника. Согласна, современная речь привычней и понятней. Интересно ваше мнение о книгах современных авторов, заимствовавших сюжеты из классики? Например, "Метель" и "Отцы и дети" Натальи Андреевой. Я после последней перечитала Тургенева., сравнивая их. Согласитесь ли со мной, что такие книги вызывают интерес к классике?

Да, согласна. Но "Метель" и "Отцы и дети" наши дети и так с удовольствием читают!

Вот есть же такие произведения, понятные во все времена!

Мне кажется, "Слово о полку Игореве" лучше на соответствующем уроке истории изучить.

Лилия Алексеевна, если вы говорите про урок истории, так там тоже все ограничено. Может и не очень понятная для школьников книга, но как без нее?

Беда в том, что многие старшеклассники прочитывают масштабные произведения очень быстро, с интересом и высоко оценивают мыли, заложенные авторами. Их не так много, но как быть с ними, с читающими и понимающими?А "Лето Господне" может читать в более старшем возрасте? Чем же его заменить?

Татьяна Евгеньевна, про неискренность Некрасова прочла в опросе старшеклассников, приведенном выше. Услышали краем уха факты из биографии и обосновали свое мнение этим. Поэма же "Кому на Руси жить хорошо" отражает и жизнь крестьянина настоящую... Любовь к русской литературе привила ненавязчиво мне моя мама: дома в шкафу стояли книги и, время от времени я их читала. Некоторые стихи (Некрасов, Пушкин, Лермонтов) читались вслух.И, что же Вы рекомендуете своим ученикам взамен?

Я консерватор, чтобы убрать, надо хорошо подумать. Ориентируюсь на детей, их запросы. Какие-то произведения надо перевести из разряда "внеклассного чтения" в обязательное. Например, А.Алексин, М.Пришвин, В. Тендряков, нравятся рассказы нашей карельской писательницы Н.Васильевой. Литературу родного края ввела бы в обязательный минимум. А у нас на деле преподают географы. Курс "Литература Карелии" внедрен в курс "Моя Карелия" и все, что касается литературы ведет географ (!) А это, считаю, неправильно и даже вредно. По поводу литературы в 10-11 классах. Я не веду уже четвертый год в среднем звене, но и раньше детям сложно давались все толстые романы, особенно Шолохова "Тихий Дон", "Мастер и Маргарита" Булгакова, "Война и мир" Толстого. Но ведь можно заменить рассказами этих же авторов, все равно 11 класс теперь в обязательном порядке пишет сочинение, а эти произведения не успевает "пройти".

Да, внеклассное чтение порой интереснее обязательного. Н. Васильева - это Надежна Васильева? Та, что написала книги "Гагара" и "По прозвищу Гуманоид"? Очень правдивые и интересные произведения про подростков и школу. Увлекают и развивают мыслительный процесс.

Да, это ее книги. Однажды мы пригласили в школу Н.Васильеву, она презентовала детям (моим тогдашним пятиклассникам) сборники "Жили-были.." и "Сказ об эльфийской принцессе". Рассказы потом читали на уроках внеклассного чтения. Можно на классных часах проводить беседы. Очень нравится "Под созвездием Кассиопея"

Очень рада, что не ошиблась. Ее повести изданы в в серии конкурса им. С. Михалкова. Татьяна Евгеньевна, а как часто в библиотеку с учениками ходите? Что читают ваши учащиеся?

К сожалению, читающими современных детей не назовешь, приходят все менее интересующиеся. Ушли такие, с которыми можно было собраться за один день и съездить на спектакль в театр (у нас городок маленький, театр в столице в часе езды). А библиотеку районную посещаем чаще в связи с датами, иногда библиотекари сами к нам приходят с тематическими беседами. Читают приключенческую литературу (Ж.Верн, М.Твен, романы Д. Роулинг о Гарри Поттере, "Хроники Нарнии" Льюиса и др.)

К сожалению...

Говорят, что поколение двухтысячных будет хорошо готовить, обращаться с гаджетами и много читать. Не будем отчаиваться.

Если в школе дети не услышат о великих произведениях классиков, то где тогда? Зачем же все усреднять, делать "примитивным"? Захочет понять текст, вернется к нему, когда потребность возникнет.Мы-то читали в свое время и сегодня перечитываем! Я считаю, что не надо подгонять программный материал под не желающих читать. У детей и так клиповое мышление развилось.

Интересно, Ольга Григорьевна, сколько учеников прочитывает эти произведения полностью? Просто предполагаю, что прочитавшие могут и сочувствовать и переживать. А остальные что обдумывают?

Согласна, Ольга Анатольевна, с клиповым мышлением проблема. И многие современные писатели, чтобы быть в тренде, разрывают единое повествование на кусочки и складывают новомодной мозаикой. Прочитав одно, другое такое произведение, радуешься новизне. После пятого хочется вернуться к более традиционному, классическому.

Повезло!!! Нет слов от восхищения! Наверно, это должно быть нормой. Думаю, если из ваших учеников филологов будет уже шесть и т. д., то скоро физиков не останется, только лирики. Без шуток, в каждом человеке должно присутствовать и чувство прекрасного и умение мыслить логически. Этому учит и математика и литература.

Я вообще из доп.образования. НО держала в руках книгу, которую Пушкин держал. А среди спиц, клубков и иголок я провожу чаепития тематические. Девочки и стихи учат и пересказывают любимые рассказы. Итог-просят такие мероприятия проводить чаще. Книгами обмениваются, советуют друг друг что прочитать. Иногда я в библиотеке выставки своих работ провожу (кстати, пора уже). Мы выставки посещаем и обзор новинок нам проводят.

Как говорится, руки заняты и беседа удалась на славу. Интересно придумали.

Это одно из высказываний школьников.

Жаль, что у него сложилось такое впечатление.

Это уже отдельный разговор. На первый взгляд - сколько людей, столько и мнений. Имеет право высказаться (тем более, если спрашивают).

Мне было бы интересно узнать, чем он это своё мнение аргументировал.

Мне тоже. Это оборотная сторона анонимного анкетирования, невозможность уточнить или продолжить беседу. Открытая дискуссия в этом плане лучше.

тогда и нужно ссылаться на их мнение, а то не понятно, чьи это мысли

Если бы Вы Алевтина Николаевна прошли по ссылке, расположенной в начале дискуссии, вопросов бы не возникло.