Плагиат - не плагиат, но все же...

Согласна с вами на все 100%! Кнопку (критерий - уникальность) добавить для жюри просто необходимо!!!

Тогда получается, что членам жюри придётся все работы проверять на уникальность?! ::smile42::Но, ведь работ на конкурсе очень много!

Совсем не обязательно проверять все работы, достаточно только те работы, в которых не указаны источники.

::smile0::Но, если будет введён такой критерий, тогда надо проверять все работы.

Вообще на уникальность проверяют модераторы. Пусть это будет формально, скажем так. Видишь: ссылки есть - значит, всё нормалдьно (5 баллов). Усомнился - проверь (хозяин - барин::smile3::), поставь те баллы, какие считаешь нужным по проценту уникальности. Меня, например, удивляет, что многие авторы (большая часть!) совсем не указывают источники. По-моему, это наш уровень культуры.

Уверена, что это просто необходимо! Плагиат портит репутацию нашего сообщества!!! Я стараюсь на плагиат проверять многие работы, да и времени на проверку (в режиме-онлайн) уходит не так уж много. Получается, что одни коллеги потратили немало времени для составления конкурсной работы, а другие просто нагло использовали чужой труд. Вообще, считаю, что за ПЛАГИАТ необходимо серьёзно наказывать участников нашего сообщества (не только участников конкурсов)

Бывает, что ссылки есть, а уникальности маловато::smile0::

Если это сценарий мероприятия, то уникальности много не будет (стихи, пословицы - мы же не сами их сочиняем, а готовыми берём). Но если это заимствования из разных источников процентов по 10 и есть ссылки, то это, конечно, не плагиат. А бывает, что весь сценарий вместе с ссылками позаимствовали.::smile21:: Я с этим борюсь изо всех сил, когда есть время, и на Уроке, и на других сайтах пытаюсь достучаться до совести лжеавторов.

Надежда Владимировна, вы не одиноки! Я в вашем отряде в борьбе с плагиатом, с лжеавторами::smile53::

Поддерживаю! Может быть, баллы хотя бы снимать?

А я бы предложила размещать надпись сверху работы - "ПЛАГИАТ!" (там, где указывают - Конкурсная работа) Вот тогда-то автор и удалит сам такую псевдоработу.

Татьяна Николаевна, значит, мы победим!::smile2::

Однозначно!!!::smile7::::smile7::::smile7::

Точно!::smile2::

Абсолютно с Вами согласна!

Мысль хорошая. Сколько процентов уникальности можно взять как стартовый?

Мне кажется, что в нашем сообществе это тоже можно обговорить. Урок - уникальность (...) Внеклассное мероприятие - уникальность (...) Тесты - уникальность (....) Исследовательская работа - уникальность (....) и т.д. Понятное дело, если уникальность 0,0% о таком материале и речи быть не должно, а если это ещё и конкурсный материал.... ::smile49::

Хорошо было бы обговорить. Я- за руками и ногами ::smile4::.

ок, давайте. Сколько на урок? 60 нормально? Сценарий - 80?

Пока надо подумать. Я, кажется, сразу не могу. Я всегда вдоль и поперёк очень упорно и долго думаю ::smile5::. Но Ваши данные хорошая планка, мне кажется.

А почему, Наталия Алексеевна? Если работа набирает по всем критериям "5" баллов, а критерия уникальность нет. И почему-то у членов жюри нет кнопки "Пожаловаться". Вижу, что чужая работа, и не знаю, что с ней делать. Ну не оценивать же чужую работу!::smile13::

Кнопка "Пожаловаться" есть под каждой работой.::smile0::

А оценивать и не нужно, просто написать в тех. поддержку, указать ссылку на работу и описать проблему(например, Плагиат.....)

Я так понимаю, что когда много заимствовано из других источников, то это уже почти плагиат ( я не беру во внимание пословицы, загадки и т.д), зачем же ставить "5"?

Есть, но только в тех конкурсах, где я не являюсь членом жюри. А у Вас есть такая кнопочка (именно там, где Вы проверяете работы)?

Спасибо, Татьяна Николаевна, буду писать в техподдержку.Ни разу не писала ещё, это у нас где?::smile0::

Наталия Алексеевна, но все примеры из классики, пословицы и пр. тоже убавляют уникальность. Когда я проверяю работу на уникальность, всегда смотрю, что именно заимствовали. К сожалению, очень часто позаимствовали всё.::smile21::::smile21::::smile21::

В личном кабинете есть строчка " Написать в техподдержку"

Согласна!

Спасибо, Наталия Алексеевна! Помню, где-то было.::smile0::

Это у нас в Личном кабинете, я уже обращалась. Ответ получила молниеносно.

Спасибо!

Там, где идёт проверка работы, есть только критерии, а кнопка есть под каждой работой, если работу открыть отдельно.

Я заходила отдельно на автора, на его работу - всё равно кнопки нет, а есть возможность оценить.

::smile0::Странно! Обращу внимание в следующий раз, когда буду оценивать работы.

Так ведь надо еще знать, что это из др. источников!

Создателю группы членов жюри, где мы сейчас находимся. Только я уже писала. Совсем неуникальные работы они берут на перепроверку (результат мне пока неизвестен((), про остальные невнятно ответили, что надо ставить низкие баллы. Я и предлагаю - по всем критериям 1.

Ну, это да!

Спасибо. Помню, что обсуждали эту тему.

я там не нашла ответа, что делать члену жюри.

Вот нашла ещё дискуссию "Вопросы об участии в жюри" https://урок.рф/discussion/54404.html

там на эту тему тоже нет разъяснений

Не скажите, что проверки относительные!!! Когда сравниваешь материал и видишь слово в слово украденное, да и уникальность выдаёт от 0,1% или 0%. Плюс ещё указывается ссылка на материал-первоисточник. Поэтому, речь не о цитатах, а об украденных наглым образом работах. Считаю, что на то нас и выбрали в состав жюри, чтобы определить достойного победителя, а не липового. Если говорить о допуске работы и её проверки, материалов и конкурсов много в сообществе, поэтому модераторы могут и не успеть проверить в короткий срок на плагиат, почему бы нам им и не помочь.

1.Я нашла на 100% неуникальные работы. Модераторы тоже не боги, они могут ошибаться.2. Внизу указаны сайты, с которых было заимствование, на них можно сразу же перейти и посмотреть, что оттуда взяли: загадку или целые куски сценария.3. Я не считаю, что сценарий, на 80% составленный из чужих наработок, - это конкурсная работа. На конкурс надо все-таки свои стишки, загадки и сюжеты. 4. Допустим, автор работы согласен не со мной, а с Вами и считает, что позаимствовать из чужих работ - это нормально даже на конкурс. Но источники указать надо??? Нельзя же выдавать чужие стихи и т.п. за свои!!!

Согласна!

Я абсолютно не писала о допустимости плагиата. Речь шла о том, что, если, например, Вы готовите сценарий о творчестве поэта, то Ваши стихи там не нужны. Для любых сценариев выбирается все самое известное, поэтому стихи, песни, романсы будут перекочевывать из сценария в сценарий. И даже если Вы сами его составили, процент уникальности будет низким. И здесь уже будет важна оригинальность подачи материала. Я приведу пример. На одном из сайтов я участвовала в конкурсе работ. В введении, описывая свою презентацию, я использовала фразы-клише, которыми мы обычно пользуемся определяя цели и задачи. Мою работу не приняли, т. к. степень уникальности описания была ниже 85 процентов. Тогда я полностью убрала все методические фразы-клише, написала отсебятину, которая ничего общего с методикой не имеет, и моя работа была принята и еще заработала диплом 1 степени. Существует множество клише, которыми мы пользуемся, которые являются методическим научным языком и которые при проверке будут выдаваться за плагиат. Это я подразумевала, когда писала первый ответ.Вы - член жюри. Если считаете, что работа недостойна участвовать в конкурсе, пишите несоответствие.

Иногда ссылки указываются, а ты с с этих сайтов ничего не брал - просто совпали фразы... Я предпочитаю ничем не пользоваться из сети, но иногда Антиплагиат всё равно находит((( Если что-то беру не своего, указываю источник - это, как мне кажется, адекватный вариант.

Светлана Александровна, действительно бывает и так, когда мы пишем цели урока, задачи, это всё стандартно, и не всегда материал может быть уникален на 100%. У самой такое было. Но мы сейчас ведём речь о работах, которые скопировали и выдали за свои, а не просто фразы какие-то повторили. Вот это не очень хорошо, и такого быть не должно, с этим необходимо бороться. Согласны?

Вы правы в отношении того сайта: это глупый формальный подход. Но в данном случае речь не идет о клише или стихах поэтов. Речь о конкурсе новогодних сценариев. Конечно, загадки, расхожие стишки в каком-то количестве могут быть. Но не 90%! И не с одного и того же материала скопированные! Неясно, почему Вы подозреваете нас (или меня конкретно) в неспособности отличить неуникальность по объективным причинам от плагиата.Попробуйте сами зайти на ТЕКСТ.РУ, если не пробовали раньше (это бесплатно), забить в окно любую тарабарщину и скопировать стихотворение любого поэта. И нажать "проверить уникальность". Получите ответ: процент уникальности, сайты, с которыми максимальное совпадение прямо там же (а внизу еще много сайтов, с которыми есть совпадения, список по уменьшению процента), а неуникальная часть прямо в окне в тексте будет выделена цветом. То есть вы легко можете увидеть, что именно неуникально: стихи или текст "автора". В данном случае немного сложнее (надо игнорировать сайт Урок.РФ), но это все рабочий момент. На том сайте, о котором Вы упоминали, вероятно, проверка автоматическая: в этом случае программа не разбирает, стихи там или клише, отсеивает просто по проценту. Но у нас-то не так!

Это даже не вопрос) Безусловно) Но я говорю о сценариях праздников, видимо, и здесь есть какие-то штампы... А тех, кто выдает чужие работы за свои, надо штрафовать, чтобы такого желания больше не возникало. Или хотя бы после конкурса список создавать тех, кто так сделал, тогда, возможно, будет меньше желающих прославиться за чужой счет.

Это точно! Штрафовать нужно!

Как?? Запретить участвовать в конкурсах?

С сайтом ТЕКСТ.РУ я хорошо знакома и всегда им пользуюсь. Я Вас не подозреваю в неумении отличить плагиат от уникального текста. Я уважаю Ваше мнение, но по всем вопросам имею свое. На плагиат проверяет администрация. Если модераторы захотят сделать информацию об уникальности текста доступной, они это сделают. Ведь после проверки жюри проходит достаточно большое время, прежде чем мы видим итоговый список победителей. Лично я доверяю администрации сайта и не собираюсь перепроверять их работу. Как член жюри, я честно выполняю СВОЮ работу.

Я тоже доверяю администрации, но и выполнять мартышкин труд, проверяя работу плагиатора, не хочу. Попросить администрацию сделать информацию об уникальности доступной вполне можно - что это за тайна? Везде на сайте нас просят сообщать о плагиате - так почему бы не сделать это? Никто на нас не обидится - спасибо скажут.

Думаю, что на первый раз отправить предупреждение коллеге и удалить работу, а если такое повторится, то почему бы и нет!?

Не поняла я Вашу позицию, Людмила Ивановна! Среди сценариев есть, например, работа некоего молодого педагога - сказка. И ведь такая хорошая! Проверяю на ТЕКСТ.РУ - 100% совпадений с другим сайтом. Это нормально? Куда смотрели модераторы? Работа ОЧЕНЬ хорошая, наверняка получила бы высочайшие оценки, а опубликовавший ее человек не имеет к авторству никакого отношения. Это смешно?Какой-то человек переписал чужой сценарий, заменив десяток загадок другими и Морозку на Метелицу. О, это, конечно, творческий подход! А кто-то другой сочинил все сам: и сюжет, и загадки. И они на равных соревнуются. Это тоже нормально? А что тогда мы оцениваем на конкурсе? Ловкость рук? Умение "юзать" в интернете чужие материалы? Или все-таки творчество учителя?Если я даю открытый урок или размещаю публикацию на сайте, я могу использовать много чужого текста (диктант, например, взять с какого-нибудь сайта), а уж тем более в сценарии этого может быть сколько угодно. Но не на конкурсе же!

Завтра-послезавтра общими усилиями, кажись, мы придём к единому мнению. Я, конечно, больше говорила о конспектах уроков. Я вообще считаю, что в сценариях (во Всероссийском конкурсе новогодних сценариев) уникальность должна быть 90-100%, если это не что-то "... на новый лад". Если уж "Колобок на новый лад", то здесь стержень повторяется, многие выражения повторяются, то степень уникальности никак не будет равна 70-80-100 %, как мы хотим.

Да уже пришли, мне кажется. Плагиат всех возмущает. Давайте все же решим, что делать нам как членам жюри. Ставить единицы?

Надо поднять вопрос (и уточнить всё) о степени участия модераторов и о степени участия членов жюри.

Уверена, что если плагиат - это несоответствие конкурсным требованиям, а вот единиц по всем критериям будет много...для такого конкурсанта. Просто в данной ситуации необходимо сообщать администрации, почему работа не соответствует (уточнять - ПЛАГИАТ)

Спасибо, Людмила Ивановна.

::smile23::. Спасибо.

Классная подсказка. Можно ссылку на первоисточник?

Это вот здесь: http://avtomat5.ru/zakazavtor-trebovaniia-k-ynikalinosti.html

Спасибо)))

Хотелось бы знать нормативный документ, а не интернет-высказывания о процентах. Магистерская диссертация должна быть не менее 70% по гуманитарным наукам. Это с 2020 года. Раньше было 65%. По техническим наукам - меньше. Для гуманитарных диссертаций кандидатов наук - 80% с 2020 года. Это в нашем университете. И, как пример, первое место во всероссийском конкурсе заняла диссертация о исследовании исторических документов, где плагиат составлял 60% и не имел значения. Что до моих работ, то когда я проверяю их на плагиат, ссылки ТЕКСТ.РУ не показывают сайты с которых я брала цитаты. Зато, показывают совершенно другие сайты, на которых я не бывала. Это не такой простой вопрос.

Работы, которые уже публиковались, могут участвовать в конкурсе, но не занимать призовые места. Об этом сказано в правилах. А администрация повсюду просит нас помогать бороться с плагиатом, везде это написано. Мы не помешаем работать модераторам, а разгрузим их.

Доброе утро, Елена Валерьевна. В регламенте каждого конкурса мы указываем, что в проекте принимают участие только уникальные разработки, это работы, которые впервые публикуются в сети. Модераторы снимают работы с конкурса, если находят работу автора на других ресурсах. «Работы, которые уже публиковались, могут участвовать в конкурсе, но не занимать призовые места. Об этом сказано в правилах.» Не могли бы вы скинуть ссылку, где так написано. Возможно, мы что-то пропустили, необходимо исправить это предложение. Уже год мы на конкурсы принимают только уникальные работы, которые нигде ранее не публиковались. По поводу помощи по проверке работ на плагиат - вы правы, благодаря челнам жюри мы находим новые работы-плагиат, снимаем их с конкурса. И это большая помощь для наших модераторов. С уважением, Айгуль.

Извините, я ошиблась. Позже я уже писала правильно.