12+  Свидетельство СМИ ЭЛ № ФС 77 - 70917
Лицензия на образовательную деятельность №0001058
Пользовательское соглашение     Контактная и правовая информация
 
Педагогическое сообщество
УРОК.РФУРОК
 

Убираем стимулирующие, пока ваша зарплата не станет средней по городу....

Доброго времени суток, дорогие коллеги. Следующая интересная ситуация произошла у нас в школе - директор, побывав в бухгалтерии, на совещании нам озвучила, что ей там сказали, что, типа, зарплаты у нас в школе самые большие по городу, и стимулирующую часть наша школа не получит, пока мы не снизим среднюю зарплату до уровня города". Учителя в легкой панике, собираемся писать в прокуратуру... Есть ли у кого опыт в подобной ситуации, на что можно сделать ссылку (на какой федеральный закон)...
Дискуссию начал(а) Раков Александр Евгеньевич27.02.2017 3018

УРОК

Образовательные вебинары
для педагогов

Сертификат выдается сразу после прохождения
Лицензия на образовательную деятельность – №0001058

Ответы
Кузнецова Алина Валентиновна(эксперт сообщества)
#1, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Неважно, что педагоги не знают какой-то конкретный закон. Смело обращайтесь в прокуратуру - там все законы знают! Такого понятия как "средняя зарплата учителей по городу" в законе точно не существует! А вот понизить зарплату - это незаконно! Правда, стимулирующие можно урезать (совсем отменить тоже нельзя), но так чтобы средняя зарплата конкретного учителя не уменьшилась.
Раков Александр Евгеньевич
#2, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #1 пользователя Кузнецова Алина Валентиновна
спасибо
Лариса Павловна
#8, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #1 пользователя Кузнецова Алина Валентиновна
Да, такого понятия как "средняя зарплата учителей по городу" не существует; есть только средняя по региону. О средней зарплате конкретного учителя и о её неуменьшении - тоже нигде не говорится.
Елена Борисовна Филиппова
#41, 01.03.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #1 пользователя Кузнецова Алина Валентиновна
А у нас уже давно отменили стимулирующие...
Лариса Павловна
#42, 01.03.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #41 пользователя Елена Борисовна Филиппова
А вы возмущались? доказывали, что так незаконно? требовали вернуть?
Ковалева Галина Валентиновна(эксперт сообщества)
#3, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:2
А по сколько часов ведут учителя? Лично у меня 37 часов. Конечно будет выше городской, если бы она была выше при 18 часов.
Раков Александр Евгеньевич
#6, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #3 пользователя Ковалева Галина Валентиновна
у большинства за 30... Лично у меня 39
Лариса Павловна
#18, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #6 пользователя Раков Александр Евгеньевич
39?! Как "красиво" нагрузили и ограбили учителей...
Наталья Владимировна
#21, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #3 пользователя Ковалева Галина Валентиновна
Да, нужно рассматривать зарплату исходя из 18 часов.::smile7:: И не думаю, что она получится "средняя по городу". Ну и формулировка ::smile3::
Лариса Павловна
#24, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #21 пользователя Наталья Владимировна
Нужно - кому? Только не властям. Такая задача - чтобы зарплата за 18 часов соответствовала средней по экономике города - не ставилось...
Раков Александр Евгеньевич
#30, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #21 пользователя Наталья Владимировна
Кто ж так сделает... невыгодно
Наталья Владимировна
#37, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #30 пользователя Раков Александр Евгеньевич
Но, так будет объективнее для сравнения с "средней по городу". ::smile6::
Арбекова Марина Юрьевна
#4, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Александр Евгеньевич, у нас в регионе зарплату бюджетников приравнивают к средней по региону. А сколько у Вас стоит балл в стимулирующей части?
Раков Александр Евгеньевич
#5, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #4 пользователя Арбекова Марина Юрьевна
от 50 до 100 р
Раков Александр Евгеньевич
#7, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #4 пользователя Арбекова Марина Юрьевна
Так у нас зп больше, чем в регионе... зачем ее снижать???
Лариса Павловна
#9, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #4 пользователя Арбекова Марина Юрьевна
Так везде: зарплату бюджетников сравнивают со средней по экономике региона.
Лариса Павловна
#10, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #7 пользователя Раков Александр Евгеньевич
Средняя зарплата учителей региона (не города! не одной школы!) должна быть равна средней по экономике региона (не города!). Поэтому логично: если она меньше средней по региону, то её надо повышать, а если выше - то понижать. Отказывайтесь от часов, работайте на ставку - тогда, может, и вернут вам стимулирующие.
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#19, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #10 пользователя Лариса Павловна
А КАК отказаться? На что ссылаться? Я вот с радостью возьму ставку,. но "грузят" больше, потому что "производственная необходимость"
Лариса Павловна
#20, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #19 пользователя Елена Сергеевна
Нет такого понятия в школе - "производственная необходимость", это выдумка директора (Вы же понимаете, что директору выгодно нагрузить учителей, чтобы обеспечить хорошую среднюю зарплату по школе, а значит, обеспечить себе хорошую зарплату). Грузить вас могут только с вашего письменного согласия, а вы вправе такое письменное согласие не давать. Или пишут заявление на имя директора.
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#22, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #20 пользователя Лариса Павловна
Это все понятно. НО! У нас РЕАЛЬНО нет больше учителя по моему предмету. И грузят в первую очередь чтобы закрыть вакансии. КАК не дать это согласие? Мне пишут нагрузку на следующий год и что? Не подписывать ее?
Лариса Павловна
#25, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #22 пользователя Елена Сергеевна
А его, учителя по вашему предмету, и не ищут. Зачем? если директору выгоднее взвалить всё на вас. У вас, кроме обязанностей, есть и права; а директор должен соблюдать ТК РФ, приказы Минобрнауки РФ. Вам могут предложить нагрузку, а согласиться с ней или нет - ваше право. Если предлагаемая в начале учебного года нагрузка меньше или больше ставки, то письменное согласие от учителя обязательно. Не согласны - не подписывайте тарификацию, не давайте письменное согласие (продумайте причины отказа; предупредите заранее: на следующий учебный год не смогу вести такую нагрузку! ищите учителя!). Кстати, если вы живёте и работаете в сельской местности, то педстаж для досрочной пенсии идет, независимо от нагрузки.
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#26, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #25 пользователя Лариса Павловна
Теоретически всё верно. Но на практике... ну не подписала я в прошлом году... А к сентябрю учителя так и не нашли, рассовали между своими (нас двое) эти часы... И куда деваться?
"продумайте причины отказа"... Да 100500 причин! Только ни одна не является обязательной для администрации... уговаривают, идут на уступки...
Раков Александр Евгеньевич
#27, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #26 пользователя Елена Сергеевна
Аналогичная ситуация... Отказываюсь вести две параллели (12 часов) и еще один учитель тоже 12 часов отдает... А учителя нет... Вот и выкучиваемся
Лариса Павловна
#32, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:-1
Ответ на сообщение #26 пользователя Елена Сергеевна
"уговаривают, идут на уступки"? - а зачем вы поддаётесь на уговоры и идёте на уступки? Стойте на своём. Если вас устраивает зарплата за 1 ставку, то зачем работать на износ ради высокой зарплаты директора?..
Лариса Павловна
#33, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #27 пользователя Раков Александр Евгеньевич
Учителя и не будет до тех пор, пока вы категорически не откажетесь от 12 часов.
Лариса Павловна
Комментарий был удалён пользователем 28 фев 2017 в 17:04
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#38, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #32 пользователя Лариса Павловна
Завидую Вам... Всегда на своем настоять умеете...... не взирая ни на что ::smile9::

Но кроме закона в нашей стране еще есть личные отношения. Например, хотя бы методдень когда МНЕ удобно. А если "Встать в позу" и не вести эти часы, то...
К тому же я понимаю, что РЕАЛЬНО с неба не свалится на эти часы учитель. Работала уже так в маленькой школе. НИКТО в даль дальнюю не едет. А детей учить надо. И аттестаты давать надо.

Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#39, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #33 пользователя Лариса Павловна
в одной знакомой мне школе так и нет учителя по нескольким предметам... по скайпу учатся...
Лариса Павловна
#43, 01.03.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #38 пользователя Елена Сергеевна
Ну, если вас устраивают какие-то поблажки... А если никаких поблажек, а только требования, причем не соответствующие законодательству, приказам Минобраза?.. Не знаю, учитель выбирает сам, как ему лучше и что делать. Да, учитель-то с неба не свалится, но разве подбор кадров - это ваша забота? Если бы за часы свыше 1 ставки платили как за переработку в двойном размере...
Лариса Павловна
#44, 01.03.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #39 пользователя Елена Сергеевна
Так и нет учителя? Елена Сергеевна, разве не к этому стремилась наша власть?

Отредактировано 02-03-2017 14:00

Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#46, 01.03.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #43 пользователя Лариса Павловна
Я поняла Вашу точку зрения. Спасибо
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#47, 01.03.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #44 пользователя Лариса Павловна
Вопрос, я так понимаю, риторический?
Лариса Павловна
#11, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:2
"Зарплаты у нас в школе самые большие по городу"? - ну и что? из них складывается средняя по региону. "Пока мы не снизим среднюю зарплату до уровня города"? - нет таких требований в законах. Вывод: врут вам. Можете писать и в Госинспекцию труда региона, желательно связаться с юристом профсоюза области, с правовым инспектором труда: http://amurpo.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=14&Itemid=6

Отредактировано 27-02-2017 20:32

Ковалева Галина Валентиновна(эксперт сообщества)
#12, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #11 пользователя Лариса Павловна
::smile2::Как точно Вы заметили "Отказывайтесь от часов, работайте на ставку - тогда, может, и вернут вам стимулирующие".::smile1::
Раков Александр Евгеньевич
#28, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #12 пользователя Ковалева Галина Валентиновна
На ставку много не заработаешь, вот и приходиться... Мы уже 24 часа (с коллегой) выносили на вакансию.. Ждем можь кто придет.
Ковалева Галина Валентиновна(эксперт сообщества)
#31, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #28 пользователя Раков Александр Евгеньевич
Я тоже прошу принять второго географа, но воз и ныне там!::smile13::
Лариса Павловна
#35, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #31 пользователя Ковалева Галина Валентиновна
Директора умные нынче: знают, как обеспечить себе высокую зарплату, поэтому будут учителя работать и на 2, и на 3 ставки... И опять же, выполняют таким образом задачу повышения средней зарплаты учителя до средней по экономике региона.
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#40, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #35 пользователя Лариса Павловна
как зарплата директора связана с количеством ставок учителей? может я чего не понимаю?
Лариса Павловна
#48, 02.03.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #40 пользователя Елена Сергеевна
Не знаю, как связана с количеством ставок; знаю, что она связана со средней зарплатой работников школы: до 01.01.2017 размер оплаты труда руководителей муниципальных учреждений мог устанавливаться, исходя из соотношения их среднемесячной заработной платы и среднемесячной заработной платы работников в кратности 1 к 8.
Сысоев Александр Викторович
#13, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Система великолепна! У нас есть школы в которых учителя по 0,5 ставки в основном ведут и школы где у учителей по 1,5-2 ставки. Но средняя зарплата у этих учителей будет одинаковая. Вот глупость.
Лариса Павловна
#15, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #13 пользователя Сысоев Александр Викторович
Средняя зарплата учителей 2 школ никого не интересует.
Сысоев Александр Викторович
#14, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Кстати, по-моему, меньше средней по экономике региона нельзя, а выше можно и даже приветствуется.
Лариса Павловна
#16, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #14 пользователя Сысоев Александр Викторович
Ниже - нельзя, а выше - не допустят.
Раков Александр Евгеньевич
#29, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #14 пользователя Сысоев Александр Викторович
как видно можно
Ковалева Галина Валентиновна(эксперт сообщества)
#17, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:3
::smile10::


Отредактировано 27-02-2017 20:14

Павкина Галина Геннадьевна
#23, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Убираем стимулирующие, пока ваша зарплата не станет средней по голоду... А вы со мной согласны?
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#36, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #23 пользователя Павкина Галина Геннадьевна
Согласна! ::smile1::::smile31::
Лариса Павловна
#45, 01.03.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Мораторий на индексацию не действует? Зарплаты федеральных чиновников существенно выросли
Зарплаты федеральных чиновников в 2016 году выросли на 4%. Как сообщает Росстат, средняя зарплата госслужащего составила 115,7 тыс. рублей.
Судя по данным статистики, самую большую зарплату получали чиновники в аппарате правительства России. В 2016 году их средний заработок составлял 228,48 тыс. рублей. Подробнее: http://ura.ru/news/1052279616