Главный санитарный врач Москвы обязал провести вакцинацию 60% работающих

всех теперь вакцинируют.....::smile39::

Для обязательности вакцинации должно быть другое постановление. Но теперь начнут давить на педагогов полуофициально.

Какое - другое?

В этом постановлении указывается просто "обеспечить проведение профилактических прививок" и "усилить информационно-разъяснительную работу". Нет пояснений про последствия отказа (а по идее, все должно быть указано в постановлении). К тому же и "обеспечить" не для 100% сотрудников, а для хотя бы 60%. Причем в этот процент не входят лица, имеющие противопоказания к прививкам. Как определять, кто должен войти в эти 60%? Жребием? Камень-ножницы-бумага? При наличии антител не везде дают медотвод. А если и дают - см. выше, такие счастливчики не войдут в число 60%. И это только поверхностное прочтение постановления. На мой взгляд, что-то наподобие прошлогодней "самоизоляции" вместо карантина. Но руководствуясь таким постановлением многие начальники уже смогут запугивать своих работников...

Обязательную вакцинацию от COVID-19 для работников, контактирующих с большим количеством людей, вводит главный санитарный врач региона (или страны). Все остальное - второстепенное. О порядке проведения профилактических прививок в рамках календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям, приоритетам 1-3 уровней (кому в первую очередь делать прививку) - в Приложении N 2 к приказу Министерства здравоохранения РФ от 21 марта 2014 г. N 125н.

Лариса Павловна, я не оспариваю право главного санитарного врача региона ввести обязательную вакцинацию. Вопросы у меня к содержанию документа. Посудите логически. В нем указано, что работодатель обязан обеспечить участие 60% сотрудников в прививочной кампании, но не обязывает самих сотрудников прививаться. Получается, в такой ситуации именно работодатель должен издать приказ по учреждению: "Ивановой, Петрову, Боширову - в срок до 15.07.2021 вакцинироваться". А есть ли у директора право издавать такой приказ? Очевидно, нет. И как обеспечивать явку, если привиться согласны, например, 30% сотрудников, а остальные и слушать ничего не хотят? А санкции какие за отказ прививаться? Вот я о чем пишу.

Татьяна Алексеевна, Вы хотели бы найти логику, конкретику в нынешних постановлениях, законах, приказах?..
Мы говорим о директорах школ?
Если в Календаре профилактических прививок по эпид. показателям в графе "Категории граждан, подлежащих обязательной(!) вакцинации" "Против коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2" написано:
"К приоритету 1-го уровня относятся:
- лица в возрасте 60 лет и старше;
- взрослые, работающие по отдельным профессиям и должностям:
- работники медицинских, образовательных организаций(!)...", то какие ещё обязания "самих сотрудников прививаться" Вы ждёте? Конечно, у директоров школ есть право издавать приказ об обязательной вакцинации педагогов, ссылаясь на Календарь.
Если работники не относятся к 1-3 приоритетам, то, вероятно, работодатели не могут обязать их делать прививку.
Вот и получается: обязательная вакцинация для 1-3 приоритетов и добровольная вакцинация остальных даст 60%.
"Как обеспечивать явку, если привиться согласны, например, 30% сотрудников, а остальные и слушать ничего не хотят?"? - В школе согласие учителей не спрашивают. Обязаны, если нет медотвода.
"А санкции какие за отказ прививаться?"? - Наверное, такие же, как и за отказ делать прививку от гриппа.

Лариса Павловна, я пытаюсь найти в этом документе не только логику, но и нормативную основу для обязательной вакцинации (в частности, учителей). И на данный момент ее не нахожу. Цитаты из приложения к приказу Минздрава от 21.03.2014 №125н мне не нужны, я все это прочитала. В нормотворчестве каждая фраза важна. Помните, как в старой рекламе: "Сколько вешать в граммах?" А Ваше толкование, простите, это только Ваше мнение. И я его хоть и уважаю, но с ним не согласна.

"Сотрудника, который не прошел вакцинацию, можно отстранить от работы если в регионе действует постановление об обязательной вакцинации. Такое заявление сделал министр труда и соцзащиты Антон Котяков.
«Если в регионе действует постановление санитарного врача(!) об обязательности вакцинаций для отдельных категорий работников, то непривитого сотрудника можно отстранить», — заявил Котяков. По его словам, отстранение действует на тот период, на который вводится обязательная вакцинация."

Лариса Павловна, это интервью я тоже видела. Еще раз: что мы обсуждаем в этом топике? Приказ главного санитарного врача Москвы или приказ Минздрава от 21.03.2014 №125н? В случае официального объявления эпидемии (НО не на период вакцинации) отстранить от работы за отсутствие прививки могут аж с зимы (с момента, когда прививку от коронавируса включили в упомянутый приказ Минздрава). Ключевой момент: рискнут ли вводить ЧП, ЧС и т.д. из-за коронавируса? Как говорится, будем посмотреть.

О нормотворчестве.
В законе об образовании есть пункт о выплате компенсации за работу на ГИА. Сколько и когда платить - смотри в региональном Положении. Как оформить работу - смотри ТК РФ, приказы Минобрнауки. Т.е., чтобы найти нормативную основу, нужно изучить массу документов.
Не знаю документов, касающихся образования, в которых бы всё было написано в одном (документе). Даже закон о пенсиях (досрочных) - и то: иногда нужно заглянуть в ТК РФ, закон о пенсиях прошлых лет.

Что обсуждаем? Вы утверждали, что "для обязательности вакцинации должно быть другое постановление", и мне хотелось бы знать - какое именно. Вроде бы, всё, что нужно, уже написано в приказах, законах. А если и не написано - разве это их остановит?
"Отстранить от работы за отсутствие прививки могут аж с зимы (с момента, когда прививку от коронавируса включили в упомянутый приказ Минздрава)"? - Не могут, т.к., пока не было постановления главного регионального или федерального санитарного врача, то вакцинация от короны была добровольная даже для учителей.
Насчёт риска - не знаю, если до сих пор не отважились...
"С точки зрения закона объявленное постановление о периоде повышенной опасности не является постановлением об эпидемии. Это какое-то гибридное решение — вроде эпидемия не объявлена, но меры, которые пытаются внедрить, относятся к эпидемии." (Адвокат Лиги защиты прав пациентов Дмитрий Айвазян)

Лариса Павловна, по-моему, я основное расписала в своих комментариях. Еще раз: да, главный санитарный врач имеет право издать постановление, обязывающее прививаться отдельные категории населения. Но в этом постановлении должно быть четко указано, кто подпадает под его действие (иначе говоря, каким образом отбирать эти 60% сотрудников под прививки). И оно должно обязывать к действию и руководителей организаций, и рядовых сотрудников. Обсуждаемое постановление врача обращено только к руководителям организаций, чтобы они обеспечили вакцинацию сотрудников, но не обязывает самих сотрудников вакцинироваться (а директор школы не уполномочен уточнять, кто войдет в 60%). И на практике реальна ситуация, когда после уговоров и угроз руководителя привьются, например, 30% сотрудников. Каким образом добиваться нужного процента ЗАКОННЫМ путем? Не заставляя уволиться, брать отпуск за свой счет и т.д.? На данный момент эпидемия не объявлена (вот и адвокат об этом пишет) и идут попытки провести вакцинацию добровольно-принудительно. О чем, кстати, я и написала в первом своем комментарии о полуофициальном давлении.

""Отстранить от работы за отсутствие прививки могут аж с зимы (с момента, когда прививку от коронавируса включили в упомянутый приказ Минздрава)"? - Не могут, т.к., пока не было постановления главного регионального или федерального санитарного врача, то вакцинация от короны была добровольная даже для учителей". - См. выше. Если бы объявили эпидемию - официально объявили, и именно эпидемию, а не вакцинацию, то имели бы право отстранить. С тех пор ничего не изменилось. Госдума на днях рассматривала законопроект, чтобы внести прививку от короны в обязательный список прививок (не в "эпидемический", как сейчас). Законопроект отклонен. И именно по той причине, что прививка эта должна быть добровольной, а как ее включить в "обязательную" часть списка с отметкой о добровольности, лучшие умы пока еще не придумали.

"А директор школы не уполномочен уточнять, кто войдет в 60%"? - Ему и не надо уточнять, т.к. после постановления санитарного врача региона эта прививка для учителей региона - обязательна, т.е., 100%.
"Каким образом добиваться нужного процента ЗАКОННЫМ путем?" - Директора - менеджеры, они знают, каким образом. Почему Вас это беспокоит? И разве обязательно - законным?..
Вы мечтаете о каком-то идеальном документе, в котором было бы всё толково изложено. Увы.

"Директора - менеджеры, они знают, каким образом. Почему Вас это беспокоит? И разве обязательно - законным?.." - для меня вопрос законности принципиален как минимум, по 5 причинам, но расписывать их в этом обсуждении не считаю нужным. Хотя сама постановка вопроса очень странная. То есть Вы считаете, что незаконные способы давления на людей допустимы?

Лариса Павловна, я Вам про закон, а Вы мне - про традиции. Не вижу смысла в продолжении дискуссии. Я не мечтаю об идеальном документе. В текущей ситуации (с действующей на данный момент нормативной базой) приказ об отстранении оспаривается в суде ибо незаконен. Допускаю, что в скором времени могут внести поправки в законодательство. Но пока что их нет. И обеспечить прививку работодатели пока что обязаны для не менее 60% сотрудников, а не для 100%. Все эти полумеры и "полудобровольность-принудительность" лично меня пугают сильнее, чем реально объявленная поголовная вакцинация (за исключением людей с медицинскими противопоказаниями). За сим откланиваюсь. Если интересно обсудить вопрос, пишите в личные сообщения.

Потому я обращаюсь в суд, прокуратуру, что вопрос законности, моих прав важен и для меня. Не считаю давление на работников допустимым - просто констатирую широко распространённую в школах практику. И Вам всего хорошего!

Приказ о проведении вакцинации от коронавируса
В документе пропишите, кто будет делать прививку и порядок процедуры. Например, в Москве сотрудники сами записываются на вакцинацию, поэтому централизованно её организовать не нужно. Укажите, в каких случаях сотрудники — даже те, кто обязан привиться — имеют право отказаться от вакцинации (речь в первую очередь о противопоказаниях). Ознакомьте сотрудников с приказом под подпись. Если персонал на удалёнке, отправьте скан документа в мессенджер, который определили в локальных актах как приоритетный при работе с ними.

Шаблон отказа от прививки
Текст документа произвольный. Например, «Я отказываюсь от прививки против нового коронавируса SARS-CoV-2 на основании положений статьи 5.11 Федерального закона от 17.09.1998 № 157-ФЗ». Не требуйте, чтобы сотрудник указал причину — достаточно и решения без основания. Шаблон разместите на корпоративном сайте и дайте ссылку работникам. Либо разошлите вместе с приказом.

Как организовать обязательную вакцинацию сотрудников компаниям Москвы и Московской области
Компании, которые относятся к сферам деятельности, где прививки обязательны, должны обеспечить вакцинацию не менее 60% сотрудников от общей численности... Проведите информационно-разъяснительную работу с сотрудниками и расскажите о необходимости проведения прививки. Объясните, что тех, кто откажется сделать прививку, придётся отстранить от работы без сохранения зарплаты. Если компания этого не сделает, её могут оштрафовать до 1 млн рублей (ст. 6.3 КоАП РФ и 3.18 столичного кодекса об административных правонарушениях).
Уведомьте работников, что они должны сделать прививку, и предупредите, что будет, если они от неё откажутся. В уведомлении попросите сообщить, если сотрудник уже сделал прививку или если у него есть противопоказания.

Как именно считать 60% сотрудников?
Используйте не среднесписочную численность, а фактическое количество работников, с учётом совместителей, исполнителей по гражданско-правовым договорам и удалёнщиков — для них исключений не делали. Не включайте в общую численность сотрудников, которые работают в обособленных подразделениях в других регионах. Сотрудников, у которых есть противопоказания к прививке, а также тех, кто переболел и у них есть антитела, из общей численности не исключайте. Такие разъяснения дали в Мэрии Москвы и в Минздраве Московской области. Если ваши сотрудники болели коронавирусом шесть или больше месяцев назад, то они входят в 60% сотрудников, которых необходимо вакцинировать. Если шесть месяцев после болезни ещё не прошло, то учитывайте таких сотрудников в 40%, которые могут не прививаться. Такие разъяснения дала заместитель Мэра Москвы Анастасия Ракова.

Можно ли отстранить от работы за отказ от вакцинации от коронавируса?
Тут два варианта развития событий.
Первый: компания по своей воле инициировала вакцинацию и теперь заставляет сотрудников. В таком случае, закон нарушаете вы: сотрудник имеет полное право отказаться от прививки, потому что она добровольная.
Второй вариант сложнее: прививка для сотрудника обязательна. Что делать в таком случае? Объявлять дисциплинарное взыскание за отказ от прививки против COVID-19 нельзя. А вот отстранить специалиста от работы можно. Но при условии, что прививка для работника обязательна. Например, можно отстранить от работы медика, который работает с ковидными больными, если он отказывается от прививки. Время отстранения — до вакцинации (ст. 76 ТК).

::smile15:: обречены

В Нижнем Новгороде губернатор издал указ об обязательной вакцинации сотрудников дошкольных организаций, работающих с детьми. Нас известили под роспись о том, что нужно либо прививаться, либо принести справку об медотводе от прививки.

Управление Роспотребнадзора по Саратовской области не исключает возможность введения принудительной вакцинации - по примеру Москвы и Московской области.

Молодцы! Стараются не отставать, все регионы скоро подтянутся...

Скорее всего так и будет!

Спасибо за ответ. Буду знать.

Вот нашла..

А другие регионы не отстанут...

Башкортостан уже подтянулся. Куча запретов уже с 21 июня. А с 3 июля у нас в Уфе Фольклориада. Ожидаем гостей из 50 стран мира.::smile21::

Думаю, должно быть постановление главного санитарного врача Новосибирской обл. или РФ. Тогда и новосибирские педагоги должны будут прививаться.

Для педагогов это не подходит.

В Саратовской обл. такая же ситуация с короной, что и в Москве?

"С 18 июня к работе с несовершеннолетними работодателями должны быть допущены только
- сотрудники, вакцинированные профилактической прививкой от COVID-19,
либо
- те, кто имеет справки об отрицательных результатах лабораторного исследования на COVID-19 методом ПЦР (срок действия не более 3-х дней)
или
- справки о результатах исследования на наличие иммуноглобулинов IgG к COVID-19 в диапазоне положительных референсных значений применительно к тест-системе, использованной при проведении указанного исследования (срок действия – не более 60 дней). Отдельно подчеркивается: работодатель должен будет оплатить сотрудникам проведение тестирования."

Думаю, что нет!

В Нижегородской области запретили заключать брак без сертификата о прививке от COVID-19

Надо же!!!!!!!!!!!

Потянутся быстро.. Ранение на...

::smile13::::smile14::

::smile51::::smile49::::smile49::

Так и будет

Будем ждать

Подтянутся, если главный прикажет...

Ох что будет???

В 40 попадут те, у кого сформировались антитела - думаю....

нас просят пока, не приказывают

Уже не будут просить:

я про 80% в курсе и понимаю, что к сентябрю разговаривать с нами будут более категорично.

На каком основании - спрашивали? Разве есть постановление главного санитарного врача Ростовской обл.?

будет, это дело времени и техники. и как мы можем наблюдать уже как лампочки то в одном субъекте то в другом эти постановления вспыхивают. так захотят найти основания найдут

Наталия Алексеевна, странная новость, о том, что перед выходом на работу не сделали тесты. На работу выходить рано. А должны были делать эти тесты? А кто платит?

Людмила Георгиевна, для меня это тоже всё странно и удивительно!? Подробностей не знаю, прочитала эту новость в местной газете.

Нас дезориентируют. Каждый по-своему)))

у нас прям взяли заявления где мы обязуемся сделать прививку и до какого срока. Я отказалась.

В нашей школе пока такого нет!

повезло. у нас по всей ростовской области так, либо вакцинируешься либо отстраняют от работы