Школьное образование в России осталось на уровне 19 в.?

Я 30 лет работаю в школе. Учила разных детей и меня сложно чем -то удивить. У меня есть опыт работы в ШКОЛЕ, но я боюсь делать такие выводы, которые сделал господин Греф, работник СБЕРБАНКА.

Маргарита Владимировна, спасибо за ответ. Больше всего в его словах меня настораживает "переход от преподавания знаний к преподаванию навыков". Такое вообще возможно? Любой навык основывается на определенном объеме знаний, за исключением "бери больше - кидай дальше". Может это и имел ввиду финансист?

В выступлении Грефа больше вопросов, чем ответов. Но, то , что он предлагает сведет на нет слово "надо" - в этом Вы совершенно правы.

А вот это господам либералам по сердцу! Зачем на всех детей тратиться 9 или 11 лет, зачем платить огромной армии учителей? Песня!

Елена Викторовна, я с Вами полностью согласна. Все мои вопросы риторические. Но один по существу, Все ли дети, которых Вы обучаете способны закончить 9, 11 классов ?

Ирина Николаевна, практически все дети в состоянии окончить 9 классов. Но каждому нужен свой темп, а система аттестации у нас не понятно на кого рассчитана. Точнее понятно: на возможность "подловить" учителя.

Вот!. Как бы мы ни дифференцировали подход к разным учащимся, как бы мы ни " ни вставали на шпагат", чтобы он получил свою "тройку" - перед экзаменом все равны.

Да, Ирина Николаевна. Мне абсолютно не понятно, зачем постоянно усложнять экзамен?! По обществознанию 10 лет назад достаточно было знать главу Конституции "Права и обязанности человека и гражданина". Теперь надо знать ВСЮ Конституцию, уголовный, административный, гражданский, семейный, трудовой, гражданско-процессуальный, уголовно-процессуальный кодексы. Зачем это детям, которые не хотят становиться юристами?

Елена Викторовна, нашла статью, где мальчик рассуждает так: «Если бы меня пригласили к министру образования, я бы сказал, что вполне достаточно того, чему обучили до 5-6 класса. А потом нужно давать детям возможность примерять на себя разные профессии, чтобы они выбрали подходящую, и специализировались на ней».

Елена Викторовна, так должно быть среднее образование всеобщим или нет? Мне очень интересно Ваше мнение.

9 классов окончить способны все (кроме коррекционных классов), но встаёт другой вопрос... Если ребёнок закончил 5 классов, то где он будет находится? Сейчас подростков контролирует учебное заведение (у нас в системе СПО несовершеннолетних очень трудно отчислить, даже если студент пишет по собственному, то сообщается органам, что ребёнок нигде не учится). Да и в 19 веке труд детей никого не удивлял,время было такое...Но сейчас!

17 летний ребенок не может пересдать ОГЭ по математике. Что ему делать? Экзамен он не пересдаст ни при каких обстоятельствах. Не случайно он в 17 лет сидит еще в 9 классе. В свое время МПК определила "педагогическую запущенность", поэтому он "обучался", вернее посещал общеобразовательную школу.Может, если сложилась такая ситуации, выдавать аттестаты и в 9, и в 11 классах с двойками?

Выдавать документ с перечнем предметов с положительными оценками. Например, по химии "два" - её нет в списке.

Спасибо. Я также считаю, что документ выдавать надо.

Елена Викторовна, огромное спасибо за ваш развёрнутый ответ! Поддерживаю Вас!

А ответственность за такие реформы кто-то должен нести? Кто-то отчитался? Кого-то наказали за неудачные? Распил бюджета - вот что такое реформы. Брать на себя ответственность, показывать пример, по-моему, должна, прежде всего, власть. В каких отношениях (учитель-директор, учитель-ученик, учитель-родитель) вы видите проявление демократии? От требований, претензий родителей (думаю, зачастую, необоснованных) надо бы как-то оградить учителя. Сравнение школы с армией ужасное. Хотя, да, учитель сегодня такой же бесправный, как и солдат. Всегда восхищалась авторскими школами, о которых рассказывали на курсах: как-то умели заинтересовать, не навязывая; раскрыть талант, увлечь (об образовании, школах в других странах - вообще молчу). Армейского там ничего нет. Моя гимназия начиналась как инновационное учреждение: не подчиняемся никаким управлениям образования, главное - учить так, чтобы ученики успешно выступали на олимпиадах и поступали в вуз (тогда не было ЕГЭ). Думаете, долго мы продержались в свободном полете?..

В свободном полете продержались Вы не долго, можно даже не угадывать! За реформы никто не ответил. Господина Фурсенко из одного кресла пересадили в другое. Это тоже старая русская традиция. А сравнение с армией у меня не в плане дедовщины, а в плане порядка. Распоряжения отдаваться должны разумные и природосообразные (как у Короля Экзюпери), тогда все будет по плану и никакой дедовщины, как подумают, наверное, некоторые люди.

Именно на такой ответ я и рассчитывала. Елена Викторовна, спасибо Вам большое. Вы замечательный, грамотный во всех отношениях собеседник!

Спасибо за комплимент, Ирина Николаевна.

Полностью вас поддерживаю, Елена Викторовна! Бесконечные реформы в образовании раздирают его на части.

Любому управлению образования удобно работать по единожды выбранному алгоритму. У всех, начиная с гимназии, и заканчивая малокомплектной школой одни и те же отчеты, зачеты и т.д. и т.п. Никаких вам инноваций и экспериментов.Всех под одну гребенку, независимо от контингента учащихся. Представляете какую проблему создают нестандартные школы, они вообще не вписываются в их "хорошо отлаженную" систему.

Согласна с каждым словом! Именно так всё происходит! Вот только одно удивляет, почему это видим только мы учителя???

Скажу про свой лицей. У нас классы с 9-го по 11, других нет (+эксперимент с 8-ми). Когда начинают устанавливать рейтинг учебных заведений, мы в пролете: в рейтинге всегда есть позиции, отражающие работу начальной школы. А у нас её нет. Но и к профессиональным лицеям не относимся - у нас физико-математическое направление. И такое заведение одно в городе: лицеев в городе еще несколько, но в них классы с 1-го по 11-ый. Три года назад была предпринята попытка чиновников слить лицей с одной из школ в комплекс и только серьёзные действия со стороны ректоров вузов помогли сохранить лицей как уникальное учебное заведение.

Ура! Я рада за Ваш лицей!

У Вас, наверное, сильный контингент учащихся. Сама очень люблю работать с старшеклассниками.Я думаю, что это не последняя попытка с кем - нибудь вас соединить. Придумают такое, от чего вы "не сможете отказаться".

Просто повезло, что сумели отстоять свой лицей! Сейчас многим это не удаётся сделать!

Сами бы не справились, спасибо ректорам ведущих вузов. Они за нас горой.

Замечательно, что есть такая мощная поддержка! Вузам тоже хочется учить умненьких ребят.

Елена Викторовна, как сейчас, наверное, Вас понимает огромное количество учителей. Все современные педагогические технологии, которые соответствуют ФГОС, имеют рамочную структуры. А нам со свои советским образованием в этих рамках тесно!

Я понимаю, новая система хочет приготовить узких специалистов, настолько узких, чтоб как Псаки заявить, что если Россия нападет на Белоруссию, то Америка сразу отправит туда свой флот! ::smile20::

Дети мне часто вопрос задают: "Откуда Вы знаете?", если вопрос касается математики, физики или литературы, например. Я отвечаю, что заканчивала СОВЕТСКУЮ школу.

Ну, очень узких!::smile10::

Аналогично!

"Уже" некуда!!!::smile10::::smile10::::smile10::

Подписываюсь под каждым словом!. Наталья Николаевна, обратите, пожалуйста, внимание на сообщение 19. Как Вы считаете, надо ли выдавать аттестаты всем учащимся школы не зависимо от результатов ГИА? Мне очень интересно Ваше мнение по этому вопросу.