Медицинские осмотры: кто за кого платит? Консультация юриста.

Это надо знать всем учителям.

Дискуссия создана 17 June 2017

в группе «НОВОСТИ ОБРАЗОВАНИЯ»

Ответы

Нередки случаи, когда директор школы утверждает, что медицинские осмотры и оформление медицинской книжки - это целиком и полностью зона ответственности учителя. Так ли это? Юрист дает консультацию. 1. Какие законы и документы определяют процедуру прохождения медицинского осмотра. Нам понадобится: - Трудовой кодекс РФ; - ФЗ "Об образовании в РФ" (далее - закон об образовании); - Приказ Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 N 302н (ред. от 05.12.2014) "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" (Зарегистрировано в Минюсте России 21.10.2011 N 22111) (далее - Приказ №302н). Требования п. 9 ч. 1 ст. 48 ФЗ "Об образовании в РФ", ст. 213 ТК РФ гласят, что педагогические работники обязаны проходить в соответствии с трудовым "законодательством" предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры, а также внеочередные медицинские осмотры по направлению работодателя. Также эта "радость" закреплена в Приказе 302н. 2. Направление на медосмотр Первое, что мы видим, - это то, что осмотр происходит по НАПРАВЛЕНИЮ работодателя. Мы не по своей прихоти идем и проходим всех врачей платно/ бесплатно, а по прихоти законодателя на основании поручения работодателя. Получается, что такое поручение будущий/действующий работник обязан сначала получить, а потом бежать в медицинскую организацию. В соответствии с п. 6 Приказа №302н, абз.13 ст. 212 ТК РФ обязанности по организации проведения предварительных и периодических осмотров работников возлагаются на работодателя. Согласно п. 7 Приказа 302н предварительные осмотры проводятся при поступлении на работу на основании направления на медицинский осмотр (далее - направление), выданного лицу, поступающему на работу, работодателем. Данное направление должно содержать следующие реквизиты: - наименование работодателя; - форма собственности и вид экономической деятельности работодателя по ОКВЭД; - наименование медицинской организации, фактический адрес ее местонахождения и код по ОГРН; - вид медицинского осмотра (предварительный или периодический); - фамилия, имя, отчество лица, поступающего на работу (работника); - дата рождения лица, поступающего на работу (работника); - и т.д. В п. 19 Приказа 302н указано, что периодические осмотры проводятся на основании поименных списков, разработанных на основании контингента работников, подлежащих периодическим и (или) предварительным осмотрам (далее - поименные списки), с указанием вредных (опасных) производственных факторов, а также вида работы в соответствии с Перечнем факторов и Перечнем работ. И согласно п. 24 Приказа 302н перед проведением периодического осмотра работодатель (его уполномоченный представитель) ОБЯЗАН ВРУЧИТЬ лицу, направляемому на периодический осмотр, НАПРАВЛЕНИЕ на периодический медицинский осмотр, оформленное в соответствии с пунктом 8 Приказа 302н. Таким образом, при приеме на работу и во время работы работодатель обязан выдавать направления на прохождение медицинского осмотра. 3. Консультации каких врачей должен получить педагог Теперь узнаем каких врачей обязаны проходить педагоги. Согласно п. 18 Приложения №2, а также Приложению №3 к Приказу №302н, педагоги обязаны проходить следующих врачей: - дерматовенеролог; - оториноларинголог; - стоматолог; -*инфекционист (он при необходимости); - врач-терапевт; - врач-психиатр; - врач-нарколог; - все женщины осматриваются акушером-гинекологом с проведением бактериологического (на флору) и цитологического (на атипичные клетки) исследования не реже 1 раза в год; женщины в возрасте старше 40 лет проходят 1 раз в 2 года маммографию или УЗИ молочных желез. Сдавать анализы на лабораторные и функциональные исследования: - рентгенография грудной клетки; - исследование крови на сифилис; - мазки на гонорею при поступлении на работу; - исследования на гельминтозы при поступлении на работу и в дальнейшем - не реже 1 раза в год либо по эпидпоказаниям. С врачами все понятно, следующий вопрос - где мы можем всех этих врачей пройти. 3. Кто организует медосмотр Из п. п. 6, 35 и 36 Приказа №302н следует, что работодатель обязан заключить договор с медицинской организацией, имеющей право на проведение предварительного и последующего медицинских осмотров. Таким образом, работодатель обязан заключить договор с медицинской организацией на проведение предварительного медицинского осмотра работников при приеме их на работу, а также периодических осмотров работников. Работодатель направляет работника в медицинскую организацию, с которой заключен договор, так как в данной медицинской организации есть врачебная комиссия, состоящая из квалифицированных врачей, имеющих разрешение на проведение медицинского осмотра по факторам, имеющим значение для работодателя. Получается, что не работник бегает и ищет медицинскую организацию, а работодатель указывает ее в своем направлении. 4. Кто оплачивает медосмотр Теперь непосредственно о вопросе, кто же платит? Оплачивать все виды медицинских осмотров обязан РАБОТОДАТЕЛЬ! Об этом четко черным по белому говорит абз. 8 ст. 213 ТК РФ: "...Предусмотренные настоящей статьей медицинские осмотры и психиатрические освидетельствования осуществляются ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ РАБОТОДАТЕЛЯ." Оплата происходит двумя способами: - возмещение расходов на прохождение медицинского осмотра; - фактическая организация и оплата прохождения мед. осмотра за счет средств работодателя. 5. Если педагог сам оплатил медосмотр Когда работодатель четко выполняет свои обязанности, то и необходимость спорить отпадает. Теперь мы разберем ситуацию, что же делать, если работодатель обязывает проходить медицинский осмотр за счет собственных средств. Сложнее всего в ситуации, когда это происходит до трудоустройства. Рисковать и идти проходить медкомиссию без направления - это ваш выбор. Здесь я лишь опишу способы, которые помогут восстановить справедливость (если конечно их правильно примените). Доказать тот факт, что вы не по своей прихоти проходили и оплачивали медосмотр, может помочь аудиозапись на диктофон (но это не дает гарантии. И да, вы не обязаны на собеседовании, говорить, что ведете аудио фиксацию). Благо Верховный суд РФ определением от 6 декабря 2016 года по делу №35-КГ16-18 разрешил вести аудиозапись своих диалогов. (Я даже больше скажу уважаемые педагоги, дети имеют право также вести аудиозапись уроков, так что следите за диалогами, которые ведете с учениками/ студентами). После прохождения медосмотра за свой счет сохраняйте КАССОВЫЙ ЧЕК, никакой другой, только кассовый, из которого будет видно, за что производилась оплата, а также наименование организации. Если в чеке только сумма, попросите сотрудников мед. учреждения выдать вам заверенную копию прейскуранта, чтобы при сопоставлении было понятно, за что произведена оплата. А также после получения мед. книжки, снимаем с нее копию, чтобы она не «потерялась» у работодателя, да и мед. организации будет в случае чего, проще подтвердить факт выдачи мед. книжки. Далее в вашу пользу будет говорить сам факт трудоустройства в учебном заведении. Для педагогов, которые проходят периодические медосмотры за свой счет, также необходимо сохранять кассовые чеки, и снимать копии с мед книжки. Далее пишем заявление на имя директора. Никогда не прикладывайте оригиналы документов, их всегда можно предоставить для ознакомления (или, чтобы копию с них сняли при вас), в противном случае велика вероятность, что они «потеряются». Также после получения квитка о заработной плате в бухгалтерии, проверьте получили ли вы возмещение своих расходов, такое возмещение будет ОТДЕЛЬНОЙ строкой и с него НЕ УДЕРЖИВАЕТСЯ НДФЛ (13%). Не верьте, если будут говорить обратное, если вы потратили 500 руб. и получили обратно 500 руб. то ваш доход 0 руб., соответственно, и НДФЛ быть не может. 6. Резюме Вышеизложенное сводится к следующему: - Все виды медосмотров оплачивает или возмещает расходы на их прохождение работодатель. - Прохождение периодических медосмотров организует работодатель. - Для возмещения денег, затраченных на медосмотр, необходимо ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвердить свои расходы. - Вывод: для работника медосмотр БЕСПЛАТНЫЙ, и работник НЕ ОБЯЗАН бегать и переживать, что срок мед. книжки подходит к концу.

17 June 2017

В нашей школе тоже медосмотр БЕСПЛАТНЫЙ, и хорошо организован!

17 June 2017

У нас все так и есть. Я же говорю, что нам повезло с администрацией!

17 June 2017

Это очень хорошо!

17 June 2017

Мы проходим медосмотр бесплатно. Иногда это просто формальность. Врачи не все горят желанием сильно нас проверять. Правда, санстанция, флюорография и анализы - очень строго. В этом году медосмотр по каким-то новым правилам. Когда вы проходите медосмотр? В отпуске или в рабочие дни?

17 June 2017

Мы проходим в осенние каникулы.

17 June 2017

Нас тоже никто особо не осматривает. Формализм. Проходим обычно в августе, а кто работает в летнем лагере - в мае.

17 June 2017
Ответ

Не поверите... у нас МО в декабре

17 June 2017

Медосмотр бесплатный... но нам только записи бесплатно делают, никто не осматривает и добавляют "если есть жалобы, возьмете талон и придете"

17 June 2017

Нет, у нас смотрят внимательно. Одной из тех. работников определили серьёзное заболевание. Долго не проходила медосмотр. Раньше не у нас работала. Сделали операцию, полгода была на больничном. Сейчас трудится, всё нормально.

17 June 2017
Ответ

так и должно быть и это правильно. Но во многих школах МО оплачивают сами учителя и никто их не осматривает

17 June 2017
Ответ

Грустно...

17 June 2017
Ответ

Хорошо, если осматривают. Дольше, конечно, но зато смысл какой-то есть в таком осмотре.

17 June 2017

Ответ #262942 был удален 17 June 2017

Ответ

Хотелось бы, чтобы осматривали, во время учебы не вырвешься

17 June 2017

У нас всё бесплатно. Платим, правда, сами за психиатра-нарколога, но нам эти деньги возвращают.

17 June 2017

В мед. книжку Вы покупаете или выдает учреждение?

17 June 2017

Мы покупали сами.

17 June 2017

У нас медицинское обслуживание бесплатное. В школу приходят врачи-специалисты.

17 June 2017

Здорово! А мы только мечтаем, чтобы врачи пришли и на местах нас осмотрели.

18 June 2017

А мы оплачиваем в кассу денюжку и проходим медосмотр, 300 рублей с копейками. Нас уверяют, что это надо обязательно оплатить. Или вообще ничего не надо???

17 June 2017

Нарема Семедовна, Вы можете донести до вашего профсоюзного лидера данную информацию от юриста?! Ведь в выводе ясно сказано, что "для работника медосмотр БЕСПЛАТНЫЙ, и работник НЕ ОБЯЗАН бегать и переживать, что срок мед. книжки подходит к концу." Может последуют изменения в положительную сторону?

17 June 2017
Ответ

Сейчас мы в отпуске. К сентябрю должны быть готовы мед.книжки.Но я обязательно информирую коллег!

17 June 2017
Ответ

Всё правильно!

17 June 2017

Ответ #262975 был удален 17 June 2017

Кроме медосмотра санминимум потом ещё проходим, тесты там сдаём на компьютере-всё бесплатно-работодатели оплачивают. Пришлось мне срочно проходит инструктаж как будто я повар(по приказу департамента в команде в палаточном лагере один из руководителей должен быть поваром). Спросили меня,-"А оплата как будет произведена?". Но это не мне лично было нужно, поэтому за счёт летней оздоровительной кампании.

18 June 2017
1670
Эксперт сайта

У нас раньше тоже медосмотры были бесплатные,а в этом году заплатили из своего кармана больше 2000р, чтобы пройти медосмотр.Вернут нам эти деньги или нет -большой вопрос.Говорят, что нет денег.

18 June 2017

Кошмар какой! Даже вернуть не обещают?

18 June 2017

Да, как и всё, что по направлению работодателя (курсы, командировка и т.д.), - медосмотр только за счёт средств работодателя. Важно помнить ст. 213 ТК РФ; проходить медосмотр - в рабочее время.

18 June 2017

Удивляет что у многих осмотр бесплатный.

18 June 2017
Ответ

Меня наоборот удивляет, что люди за медосмотр оплачивают.

18 June 2017
Ответ

Нарема Самедовна, а вы всегда платили сами?

18 June 2017
Ответ

Новый учебный год начинается с медосмотра. В кассу оплачиваем точно не помню 345 или 365руб.Флюорография бесплатно. Сейчас книжку дали на руки и попросили заполнить две страницы в ней, поставить на них печати. Анализы нужно сдать в санэпидемстанции. По чеку это стоит 1800руб. Деньги конечно не вернут.

18 June 2017
Ответ

Кошмар какой-то.

20 June 2017

Спасибо за информацию.За нас платит организация.

18 June 2017

И все вроде в одной стране живем. И над всеми одно Министерство...

19 June 2017

Да нет, Наталья Борисовна, у нас федерация. И в каждом субъекте свои законы. Этим и пользуются!

19 June 2017
Ответ

Ну, нашли лазейку в моей политической неграмотности...::smile4::::smile1::

19 June 2017
Ответ

Не ставила такой цели, Наталья Борисовна, просто факт констатировала про федерацию.::smile3::

19 June 2017
Ответ

Не знала. Спасибо!

20 June 2017