Вот это поступок

В сегодняшнем номере Учительской газеты есть парадоксальная статья профессора Веры Афанасьевой: "Я поступаю в магистратуру на философский факультет Саратовского государственного университета, будучи профессором кафедры философии и методологии науки этого же факультета. Это необходимый шаг, он вызван не моей прихотью, не намерением перманентно учиться". Полностью статья будет доступна через две недели, т.к. я газету не выписываю. Школьные педагоги едва ли заметили пару умных и ярких выступлений философа Веры Владимировны ранее в этом году, но вот сейчас включилась и газета педагогического сообщества. Интересно, какую версию для понимания поступка можно вообразить? Прямо-таки, пари можно заключать, жаль, мы не в Англии...

Дискуссия создана 2 August 2017

в группе «Школьный юмор»

Ответы

Для пари!Когда Вера Афанасьева училась в университете, потом в аспирантуре, защищалась, такой научной ступеньки, как магистратура, не было. А за рубежом была. Чтобы иметь полноценную степень в глазах иностранных коллег, нужна бумажка про магистратуру. Чтобы все ступени научной лестницы пройти.

2 August 2017

Ох, Михаил Александрович, этот профессор лишила бюджетного места какого-нибудь выпускника или выпускницу, которым магистратура была бы нужна больше для дальнейшего роста. Такое было и в моем университете, когда я только поступила в магистратуру. Женщина уже за 40 поступила, хорошо хоть не со мной. Так там стипендия была по 2000 т.р. в месяц. Накопила на отпуск - слова её родственницы-моей одногруппницы. Со мной в группе училась преподавательница вуза, только без степени вообще, её было за 30. Но та хоть потом в аспирантуру поступила. А эта уже и доктор, и профессор. Вот ссылка на статью с сайта Мел. Впервые слышу, чтобы в вузе имели право преподавать только магистры. http://mel.fm/novosti/3642958-po-zakonu-ya-nepolnotsenny-spetsialist

2 August 2017
3531
Эксперт сайта

Ну приходится же "учиться" педагогам, проработавшим не один год (а то и десяток), но не имеющим в дипломе соответсвующей записи... Например, у нас преподавателя математики (которая больше 15 лет еще и информатику преподает) заставили целый год "переучиваться" на учителя информатики, т.к. в дипломе у нее записана специальность "математика"

2 August 2017

Вы совершенно правы! Вот поэтому и В. Афанасьева будет учиться!

2 August 2017

Не совсем понятно почему учителя математики заставили переучиваться и где она переучивалась год?

2 August 2017
Ответ

Вот именно! Некомпетентные директора (или в доле с руководителями курсов?) заставляют свято им верящих и ничего не проверяющих учителей "переучиваться" (зачастую - за свои деньги). Хотя никакого переучивания быть не должно: учитель - он и есть учитель, независимо от того, что преподаёт. У нас учитель химии прошёл курсы в 250 часов (летом) и с нового учебного года стал преподавать англ. яз.

2 August 2017
3531
Эксперт сайта
Ответ

Переучивалась в институте усовершенствования учителей. Курсы. Год ездила каждую субботу

2 August 2017
3531
Эксперт сайта
Ответ

Ну курсы то Ваш учитель все же прошел... Именно об этом я и говорю, что нужно курсы проходить... только вот КОМУ эти курсы нужны....

2 August 2017
Ответ

Нужны только корочки для проверяющих!

2 August 2017
3531
Эксперт сайта
Ответ

именно!

2 August 2017
Ответ

Подобная история произошла и со мной пять лет назад. У нас вышел приказ о преподавании согласно записи в дипломе. Я вел информатику, а в дипломе- учитель математики. Начал еще до того как ее ввели в школьный курс. Мне даже не оплачивали, не по программе. Когда ввели, мои ученики стали занимать призовые места, так как они уже три года занимались программированием. Сборная района была из моих учеников- ниже 10 места на области не занимали. Я сам на областном конкурсе занял первое место, на республике номинирован как учитель-советник. Имел высшую категорию. В отчете областного департамента О вкладе нашей области в развитие образования в Казахстане значилась и моя фамилия. Но после выхода данного приказа в школу приехал представитель, проверил, уехал. Утром директор вызвал меня и приказал сдать кабинет информатики. Или пройти месячные платные курсы, стоимость в размере месячной зарплаты. Я послал их по известному адресу. С тех пор от района нет участников на областных олимпиадах по информатике.

3 August 2017
Ответ

Не совсем понятны основания. На основании каких документов должен учитель переучиваться? У нас в районе за 27 лет ни разу ни приходил ни один дипломированный информатик. Всем учителям информатики сдавать ключи от кабинетов??

3 August 2017
Ответ

и у нас до этого приказа выпускник физмата мог преподавать математику, физику, информатику, астрономию, черчение, несмотря на запись в дипломе. А после приказа- только то, что записано в дипломе, не смотря на стаж, заслуги, категории. не та запись- до свидания.

3 August 2017
Ответ

Да, курсы он прошёл, ведь химия и англ. яз, в отличие от математики и информатики, рядом не стояли... У меня сейчас нет записей под рукой (я в гостях), но насколько я помню, то учителю математики вообще не надо переучиваться на информатику (точнее могу сказать в сентябре, если кому-то надо). Год назад ко мне обратился учитель физики из Амурской обл., преподающий информатику, с вопросом надо ли ему проходить курсы - требует директор за свой счёт (20 тыр.). После изучения документов оказалось, что проходить переподготовку ему не нужно.

3 August 2017
Ответ

"пройти месячные платные курсы, стоимость в размере месячной зарплаты" - вымогательство, иначе не назовёшь. Тоже большие проблемы с финансированием образования? "Я послал их по известному адресу" - правильное решение, причем с последствиями для района.

3 August 2017
Ответ

Я расценил таким же образом, неужели почти тридцать лет работы значат меньше , чем месяц теории, с которой я знаком не по наслышке.

3 August 2017
Ответ

Конечно, не значат меньше, но им нужны ваши деньги.

3 August 2017
Ответ

Я, ладно обошелся, у меня и по математике высшая, мне сразу предложили часы в другой школе. А вот моя знакомая, географ- биолог по диплому, которая проработала химиком, высшая категория, руководитель РМО химиков, осталась без работы, так как в школе уже был учитель географии и биологии. Уволилась, уехала в Тюменскую область. Потеряли классного специалиста.

3 August 2017
3531
Эксперт сайта
Ответ

Ну если не забудете, то напишите на основании чего такие "привилегии" математикам

3 August 2017
3531
Эксперт сайта
Ответ

Именно так! Но наши учатся, так как работы другой нет

3 August 2017
Ответ

И наши учатся, если запись в дипломе не соответствует предмету, который ведёт учитель.

3 August 2017
Ответ

Не ценят классных специалистов, не ценят. Либо плати - либо уходи... Всё на благо образования...

3 August 2017
Ответ

А я расценил это как вымогательство моих денег, так как этот месячный курс не стоит моих почти тридцать лет работы в этой сфере.

3 August 2017
Показать больше ответов (ещё 20)

Вот что по этому поводу пишет сама В. Афанасьева "Дело в том, что в России действуют федеральные образовательные стандарты, согласно которым преподавать в вузе можно, только окончив магистратуру по соответствующей специальности. И неважно при этом, есть ли у тебя диплом специалиста, ученая степень кандидата или доктора наук. Я физик по образованию, чем очень горжусь, кандидат физико-математических наук - у меня нет базового образования. Ведь пока коллеги-сверстники изучали диамат, истмат и научный коммунизм, я учила электродинамику и теорию относительности. Не имеет значения, что я окончила философскую докторантуру, что написала докторскую по философии, что под моим руководством защищены несколько кандидатских и докторская диссертация, что я автор десятка монографий и полутора сотен статей по специальности. По закону я неполноценный специалист, потому что согласно существующему "Профессиональном стандарту педагога" степень профессионализма отныне определяется только базовым образованием, но никак не научными заслугами. Я не одна такая - нас по стране тысячи. А философскую магистратуру СГУ в этом году уже окончили доктора философских наук, которые были до этого уволены из своих вузов именно из-за отсутствия базового образования. Четыре человека учатся сейчас, трое из них - профессора СГУ. И сейчас намечается конкурс, которые создадут доктора наук, поступающие в этом году. Учиться нам предстоит у наших бывших студентов, у нынешних коллег, которые нередко менее обречены регалиями, чем мы сами, - тут вступает в силу закон компенсации: не одним же нам людей мучить. Но все же странная ситуация. И именно тем дисциплинам, которые сами и читаем. Конечно, учиться нужно всю жизнь - это бесспорно. Но по доброй воле и тому, чего ещё не знаешь. Изучать же то, что сам преподаешь, как минимум, нелепо. Удивительнее было бы только, если бы мы сами себе преподавали. Есть и практические соображения. Обучение в философской магистратуре СГУ (а она далеко не самая дорогая в стране) стоит 86 тыс. рублей в год. Это значит, что поступая на бюджетное место, я забираю примерно эти же деньги из государственного кармана. Займу же я место какого-нибудь бедняги-бакалавра, которому учиться дальше хочется, а нередко и необходимо. А он вместо учения пойдёт в армию или продавцом в "Пятерочку". Займу, если, конечно, поступлю - говорят, у профессоров их бывшие студенты принимают строго. Пятёрки редкость, и при вступительных, и при выпускных экзаменах. Но я буду стараться, мне не привыкать. Дурь? Несомненно. Абсурд - ещё какой! Почему они, откуда взялись? Возможно, потому что какой-нибудь невежда-чиновник, не подумав, засандалил подобную дурость в государственный документ, перечеркнул этим тысячи кандидатских и докторских дипломов, заставил государство так глупо тратиться на понижение квалификации очень образованных людей. А их - участвовать в бредовом фарсе. Но может, это и результат продуманной стратегии - Болонская система в нашей стране даёт очевидные сбои, и многие провинциальные магистратуры пустовали, пока их не стали наполнять доцентами и профессорами. Учась в философской магистратуре, я не только бездарно повышаю энтропию Вселенной, я ещё и парадоксальным образом трачу время на понижение своего академического статуса - из доктора философии за два года становлюсь магистром. Что ж, наше государство богатое - ему не привыкать швырять в помойку миллионы. А заодно - и докторов наук, послушно и старательно умаляющих свою квалификацию. Мы дружно занимаемся профанацией, занимаемся всей системой образования, всей страной. Именно на эту профанацию уходят государственные деньги, которых так не хватает школам и университетам. В моем случае дело ещё усложняется - мое руководство может заподозрить в моем поступлении некий дерзкий перфоманс, провокацию. Я, дескать, поступаю, чтобы продемонстрировать нелепость ситуации. И меня уже пытались настойчиво отговаривать. Заверяю всех - это не так. Скоро мне проходить конкурс, и я пытаюсь подстелить под вероятный вылет из рабочего кресла хоть тоненький слой соломки. Не хочется самой давать моим недругам наверху лишний повод для моего устранения из академического сообщества. Поступлю - буду учиться, постараюсь с радостью и с толком для себя, не все же я знаю. Говорю же постоянно студентам: для того, чтобы выучить философию, и ста лет мало. Так что учиться, учиться и учиться - хорошо хоть не научному коммунизму, а философии. Не самое, конечно, плохое занятие на свете. Главное - чтобы в будущем ЕГЭ не заставили сдавать. И спасибо, что в ГУЛАГ не отправляют, как практиковалось с учеными не так уж давно. Но что такое "философия абсурда" я уже знаю.

2 August 2017

Мы тоже магистратуру не заканчивали. Ну не было раньше магистратуры и бакалавриата! Специалитет был во всех вузах. Не пойти ли нам всем в магистратуру? Бросим школы на произвол судьбы и пойдём доучиваться.::smile3::

2 August 2017
Ответ

Нет, нам это не надо! У нас всё нормально, согласно "Профессиональному стандарту педагога" степень профессионализма отныне определяется только базовым образованием, но никак не научными заслугами.

2 August 2017
Ответ

Вот хорошо-то!::smile3::

2 August 2017

"Главное - чтобы в будущем ЕГЭ не заставили сдавать".Ещё как заставят! В 2020 введут обязательный экзамен ЕГЭ по истории. И спросят доктора философских наук: "А сдавали ли вы обязательный ЕГЭ по истории? НЕТ? Срочно сдать!!!!! ::smile3::

2 August 2017
Ответ

Надеюсь, что такого не будет!

2 August 2017
3531
Эксперт сайта
Ответ

Ну уже ввели ведь при аттестации сдачу ЕГЭ

2 August 2017

Ну, нервы, нервы! Хоть и физик по базовому образованию, но всё-таки гуманитарий по жизни, и вдруг такая новелла, как модно говорить в нашей элите: "нередко менее обречены регалиями". Сначала не поверил глазам своим, подумал, что ошибка проскочила, извините, у Наталии Алексеевны. Прошёл по ссылке - нет, так у автора блога В.В.Когда-то Леонид Леонов, кажется, сказал, что не тот грамотен, кто может написать без ошибок, а тот, кто не может ошибиться.Это я так, по мелочи вредничаю. А вообще, естественно, на стороне Веры Владимировны!

3 August 2017
Ответ

"Никогда так не было, и вот опять!"Я, знаете ли, в садик никогда не ходил, так сложилась трудная жизнь. И что теперь?

3 August 2017
Ответ

Мне показалось, Елена Сергеевна, что тема вызвала нормальный интерес педагогического сообщества. Но хоть бы кто-нибудь догадался выложить всю статью В. Афанасьевой в свежей "УГ"! В зародыше этой дискуссии есть намёк, скрытое желание увидеть весь её текст, не откладывая на две недели. Я же к тому времени просто забуду об этом курьёзе под гнётом других новостей...А, может, НИКТО не выписывает эту газету, свою родную, так сказать?! И даже в школьную библиотеку никто летом не пойдёт, это понятно. Хотя существует и электронная подписка. Легче теперь найти нужный блог. А любопытно, похожи тексты этого блога и публикации В.В. на странице "УГ"?

3 August 2017

Вот точно этим: "Мы дружно занимаемся профанацией, занимаемся всей системой образования, всей страной" - занимаюсь сейчас и я, потому что я завуч и потому что есть квалификационный справочник, согласно которому у того, кто приходит в школу на должность заместителя директора, должно быть высшее образование по специальности "Управление персоналом" либо "Менеджмент".

3 August 2017
3531
Эксперт сайта
Ответ

Не имею ни малейшего понятия похожи ли. Не выписывают, в школе газеты тоже нет

3 August 2017
Ответ

Глупого термина "специалитет" тоже не было, а было ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ!

3 August 2017
Ответ

Где-то в 2009г у нас вводили НСОТ, для расчёта зарплаты появились коэффициенты за образование: бакалавр - 1,4, специалист - 1,5, магистр - 1,6. На педсовете задумались: кто же мы, получившие высшее образование в 80-90х? Директор уверенно: ну, какие же мы магистры? специалисты, конечно! Поверили. Через несколько лет нахожу решение суда, где суд встал на сторону учителя и подтвердил, что наше советское высшее образование = современный магистр. А значит, коэффициент должен был 1,6, а не 1,5. Представляете, сколько не доплатили (сэкономили)?.. К тому времени изменили региональное Положение об оплате труда, максимальный коэффициент сделали 1,5.

4 August 2017

«Нашей власти не нужны образованные люди»: профессор Вера Афанасьева — о проблемах онлайн-обучения

3 August 2017
3531
Эксперт сайта

Она только это поняла???....Мы уже тут только сто раз об этом говорили...Образованными трудно управлять

4 August 2017
Ответ

Просто она вынесла всё это на всеобщее обозрение!

4 August 2017
3531
Эксперт сайта
Ответ

Да ладно! Всё равно "никто не заметит" этого...

4 August 2017
Ответ

Это правда! Но крик души и эмоции выплеснула!

4 August 2017