12+  Свидетельство СМИ ЭЛ № ФС 77 - 70917  Пользовательское соглашение      Контактная и правовая информация
 
Педагогическое сообщество
УРОК.РФ
УРОК

Кто дежурный?

Кто должен осуществлять ежедневную влажную уборку в классной комнате? Имеет ли право классный руководитель обязать учащихся осуществлять её по составленному графику или это противоправное деяние, чреватое "неприятными" последствиями? Хотелось бы знать, как это должно быть "по закону", и как ЕСТЬ на самом деле в наших школах!
Дискуссию начал(а) Седлова Ольга29.07.2018 290
Опубликовано в группе «Общество и политика»
Ответы
Горбачёва Марина Юрьевна(эксперт сообщества)
#1, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:3
У нас всё делают технички! А как хотелось бы,чтобы дети приучались и к тому,что за собой необходимо убирать .Вспомнила детское стихотворение

Мы сегодня целый час
Убирали новый класс.
Сто бумажек от ирисок,
Сто огрызков и записок
Обнаружилось у нас.

Было только три урока,
А не пять
И не шесть.
Как же мы успели столько
Написать, прочесть и съесть?!!

Махотин С.
Ирина Анатольевна(эксперт сообщества)
#2, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
В классе убирается уборщица. На первом собрании мы каждый год подписываем бумагу, что не против, чтобы наши дети привлекались к общественно-полезному труду.
Касьяненко Алла Ивановна(эксперт сообщества)
#3, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
В нашей школе влажную уборку в классной комнате выполняет только техперсонал. Для учащихся нет никаких графиков и обязательств.
Пономарева Ирина Анатольевна
#4, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #3 пользователя Касьяненко Алла Ивановна
В нашей школе аналогично.
Седлова Ольга
#5, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Коллеги, вы точно в России работаете? В нашей школе пол в классе моют именно дети. У меня пятиклассники после 6 урока помоют кабинет, как палубу на корабле, и уходят домой, а я прихожу после 7-го урока, беру ведёрко и собираю воду. Так что, вы просто счастливчики!
Касьяненко Алла Ивановна(эксперт сообщества)
#6, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #5 пользователя Седлова Ольга
Перебирайтесь к нам.Мы рядышком! Воронежская и Ростовская область::smile53::!::smile4::::smile30::
Седлова Ольга
#7, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #6 пользователя Касьяненко Алла Ивановна
Алла Ивановна, у вас там очень жарко::smile4::
Касьяненко Алла Ивановна(эксперт сообщества)
#8, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #7 пользователя Седлова Ольга
Во всех отношениях жарко!::smile44::::smile19::::smile13::::smile14:: И в природе тоже!::smile39::
Ирина Анатольевна(эксперт сообщества)
#11, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #5 пользователя Седлова Ольга
а у нас есть такой момент: стулья после последнего урока должны быть поставлены так, чтобы уборщица могла пол мыть-подметать. И у каждой уборщицы свои требования, каким образом стулья убраны: есть стулья на партах перевернутые, есть стулья задвинутые, есть как-то хитро на задних ногах стоящие. ::smile5::В клубе убирает за всеми третья группа-стулья на стол и подметают. Конечно, утром придет уборщица, но это не значит, что у нас останется тряпок и выкроек по колено. В начале года я говорю, что нужно немного подмести. Если нет желающих, то пусть просто мне инструмент принесут. К ноябрю очередь подметать. ::smile7::
Седлова Ольга
#12, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #11 пользователя Ирина Анатольевна
Сразу видно, кто у вас там главный::smile35::::smile3::
Каракай Лариса Павловна
#29, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #5 пользователя Седлова Ольга
Точно в России. Просто в тех школах, где соблюдают законы, классы моют технички; а в тех, где не соблюдают и родители не заявляют в прокуратуру, моют ученики.
Фокина Лидия Петровна(эксперт сообщества)
#9, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:0
В начальной школе у нас убирает класс уборщица, но так себе. Многое я делаю сама.
Шулина Оксана Владимировна(эксперт сообщества)
#10, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Есть технический персонал!
Перминова Елена Федоровна(эксперт сообщества)
#13, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
А дети должны же хоть немножко труд техперсонала уважать. Не сломаются, если подметут хотя бы. В моем классе так и делают. Каждый день внеурочка, что-то мастерим, дети убирают за собой сами, подметают. Приучены с 1 класса. Родители не против, некоторые и веник в руке держать не умели- научились. Пригодится в жизни. Труд никого еще не портил.
Седлова Ольга
#14, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #13 пользователя Перминова Елена Федоровна
Верно, если вспомнить основы марксизма-ленинизма, то именно труд превратил обезьяну в человека::smile4::, к тому же в советской педагогике трудовое воспитание было чуть ли не ведущим.
Ирина Анатольевна(эксперт сообщества)
#15, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #13 пользователя Перминова Елена Федоровна
Я согласна, что уборщица убирает стандартный мусор, а наш творческий беспорядок надо самим "укрощать". Кстати, когда у нас бывают чаепития, мы пакет с мусором убираем. Девочки, которые мимо мусорки идут, не отказываются закинуть пакет. Это не клубная мусорка, с дворником я договорилась.
Фокина Лидия Петровна(эксперт сообщества)
#46, 30.07.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #13 пользователя Перминова Елена Федоровна
А никто и не спорит. Дети всегда всё за собой убирают перед уходом домой, начиная с 1 класса.
Седлова Ольга
#16, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Коллеги, вот читаю я ваши посты и удивляюсь, неужели только я со своими детьми во всей матушке-России пол в классе мою? И кто оплачивает услуги техслужащей: родители или она получает за это зарплату?
Ирина Анатольевна(эксперт сообщества)
#17, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #16 пользователя Седлова Ольга
Зарплата, конечно.
Седлова Ольга
#18, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #17 пользователя Ирина Анатольевна
Да как так-то? У нас за зарплату 2 технички коридоры моют и всё!
Садварий Жанна Владиславовна
#19, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
А я мою свой кабинет сама. Раньше хоть за метраж платили.Теперь нет.Мои взывания к совести администрации кончились тем, что мне заявили:"Хотите заберем 10% оплату за методическое оснащение кабинета?"
Седлова Ольга
#20, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #19 пользователя Садварий Жанна Владиславовна
Обидно!
Садварий Жанна Владиславовна
#21, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #20 пользователя Седлова Ольга
Убеждаю себя, что физическая активность полезна, особенно после интеллектуального труда на уроках. Надо искать позитив во всем.
Седлова Ольга
#22, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #21 пользователя Садварий Жанна Владиславовна
А дети это видят?
Садварий Жанна Владиславовна
#30, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #22 пользователя Седлова Ольга
Основная масса нет. А дети, которые остаются дополнительно на кружок, иногда помогают.
Забелина Маргарита Владимировна
#23, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Я работаю в двух школах. В одной школе кабтнеты моют технички, получают зарплату, а в другой убирают дети. Школы находятся в одном поселке и даже на одной улице. Все зависит от директора.

Аникеенко Наталья Владимировна(эксперт сообщества)
#24, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
У нас с 6 класса убирают свой класс дети.
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#25, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
В началке за каждым кабинетом закреплена техничка. Дети поднимают стулья, она моет в конце дня. С 5 Кл убирают свои кабинеты дети согласно графика. Классный руководитель контролирует. Начиная с 6-7 Кл (зависит от классного руководителя) дети справляются сами. Во многих кабинетах ещё и на большой перемене подметают и протирают пол дежурные
Ружицкая Вероника Александровна(эксперт сообщества)
#26, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Уборка в классе детьми - нарушение Закона об образовании, СанПиНа. Директора школ опираются на Устав школы, но Устав школы не должен противоречить основному закону, директора таким образом идут на "хитрость", то бишь на нарушение. Любое заявление в прокуратуру задвинет Устав школы, такой опыт уже был, суд был выигран. Это одна сторона, законодательная. Есть и другая - дети должны чувствовать ответственность, но все должно быть в рамках разумного: доску помыть, стулья поднять. Но когда детей заставляют мыть стены в спортзале, выгребать мусор из-за батарей, где лежат мышиные экскременты с отравой, когда дети моют лестничные пролеты и стены по всей школе, я думаю, что это перебор. И полы в классе мыть - это тоже перегиб. У детей тогда должны быть перчатки, ведра соответствующего объема для определенного возраста, а это все нарушение санитарных норм. Найдется здравомыслящий родитель и в первую очередь "под замес" пойдет кл. рук., а директор будет "с боку припека". Все свалят на кл. рук., если в Уставе это не прописано, или же, в локальном акте. Однозначно, директор вывернется.
Кузнецова Алина Валентиновна(эксперт сообщества)
#27, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #26 пользователя Ружицкая Вероника Александровна
Наверняка, по документам полы в классах моют технички, а администрация таким образом экономит на их зарплате. Или ещё хуже: техничками оформлены "мёртвые души", а их зарплату делят между "своими".
Ружицкая Вероника Александровна(эксперт сообщества)
#28, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #27 пользователя Кузнецова Алина Валентиновна
И эта ситуация знакома, мне пришлось поработать в школе, где директор, не боясь, оформляла и оформляет по сей день своих родственников, близких друзей, друзей и родственников у своих друзей. И все сходит с рук. Но, как говорится, сколько веревочке не виться ...

Отредактировано 29-07-2018 19:48

Садварий Жанна Владиславовна
#31, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
А я благодарна той, нашей советской школе, которая научила: мыть полы, красить стены, мести двор. Теперь мы растим белоручек. Последний раз была на практике с детьми и совершенно иным взором взглянула на тех ребят, которые учатся не очень хорошо, но добросовестно умеют работать.
Кузнецова Алина Валентиновна(эксперт сообщества)
#32, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #31 пользователя Садварий Жанна Владиславовна
Одно дело - приучать детей к посильному физическому труду, и совсем другое - отвечать за санитарное состояние кабинета. Эту ответственность по закону несёт администрация. Таким образом, перекладывая организацию уборки в классе на учителя, администрация нарушает закон. В должностные обязанности учителя не входит ни уборка кабинета, ни организация уборки, ни ответственность за санитарное состояние.
Ружицкая Вероника Александровна(эксперт сообщества)
#33, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #31 пользователя Садварий Жанна Владиславовна
Мы живем в сельской местности, наши дети к труду приучены. А что до города, так можно проводить субботники, трудовые акции и еще что-нибудь придумать в плане воспитательной работы. Поддерживаю Алину Валентиновну. Мы должны научить детей любить труд, но никак не следить за санитарным состоянием кабинета.
Садварий Жанна Владиславовна
#34, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #33 пользователя Ружицкая Вероника Александровна
Дети должны привыкнуть убирать за собой. Кто создает антисанитарное состояние кабинета? Ведь не учителя за батарею бумажки бросают? Никогда не забуду давний случай. Ребенок съел яблоко и бросил огрызок на пол в коридоре. Старенькая уборщица (в прошлом, кстати, учительница) сделала замечание, а он ей в ответ: " Вы за это деньги получаете, вот и убирайте!" Пришел папа- юрист и разъяснил, что чисто юридически ребенок прав, ведь она сама устроилась на эту работу , насильно никто не заставлял.Юридические законы важны, а человеческие ценности, такие, как уважение к старшими, труду других важнее. А можно научить этим ценностями бережному отношению к родной школе и кабинету,если мусорить в школе можно,а убирать необязательно?
Ружицкая Вероника Александровна(эксперт сообщества)
#35, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #34 пользователя Садварий Жанна Владиславовна
Мы с Вами говорим обо дном и том же, Жанна Владиславовна - об уважении и любви к труду. Если ребенок это понимает, он никогда этого не сделает. Ребенок из Вашего примера - избалованный(ая) нахал(ка). Конечно, такого ребенка и под дулом пистолета не заставишь дежурить в классе, но и с ним еще ничего не потеряно, если родители будут сотрудничать со школой. Мы занимаемся образовательной и воспитательной деятельностью, вот и должны воспитать доброе качество в ребенке. Хотя порой нам это стоит больших эмоциональных, энергетических и т.д. затрат. Но мы знали, какую профессию себе выбирали. Это не ребенок такой, это мир такой, а ребенок - зеркало этого мира. И слава Богу, что у нас в этом мире есть еще ШКОЛА с ее добрыми устоями, уставами и традициями. Будем прививать любовь к труду!
Садварий Жанна Владиславовна
#36, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #35 пользователя Ружицкая Вероника Александровна
Да, Вероника Александровна, мы будем прививать любовь к труду, а законодатели будут "вставлять палки в колеса", перестраховываясь: "А вдруг злая учительница заставит убирать за собой!" Простите за горькую иронию. А о сотрудничестве с родителями, вот Вам еще пример, но слава Богу, не в нашей школе. В одном классе дети дежурят сами, а соседнем родители за деньги нанимают уборщицу.Кто из родителей лучше и правильнее сотрудничает со школой?
Ружицкая Вероника Александровна(эксперт сообщества)
#37, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #36 пользователя Садварий Жанна Владиславовна
Каждый вправе делать свой выбор. Каждый идет своим путем. Человеку дан разум, человек должен рассуждать и понимать, к чему может привести тот или иной поступок. Считаю, что в первом случае у родителей больше мудрости. Мы недавно рассуждали в дискуссии про понятие "счастье". Мое мнение такое - счастлив тот, у кого есть совесть. Теперь это можно примерить и к предложенным Вами ситуациям.
Садварий Жанна Владиславовна
#38, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #37 пользователя Ружицкая Вероника Александровна
Да, Вероника Александровна, счастлив тот, кто не просто имеет совесть, а к ее взываниям периодически прислушивается. Будем хорошим примером нашим ученикам и с чистой совестью закончим дискуссию!::smile6::

Отредактировано 29-07-2018 22:41

Ружицкая Вероника Александровна(эксперт сообщества)
#39, 29.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #38 пользователя Садварий Жанна Владиславовна
::smile2::::smile31::
Седлова Ольга
#41, 30.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #34 пользователя Садварий Жанна Владиславовна
Ах, кабы попался мне этот папа-юрист, уж я бы его просветила. ::smile18::Во-первых, речь идёт об элементарном бескультурии и невоспитанности, во-вторых- о нарушении техники безопасности: на огрызке может поскользнуться другой ребёнок, а это приведёт к травме. Так, что от юридических норм инцидент далёк!
Садварий Жанна Владиславовна
#47, 30.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #41 пользователя Седлова Ольга
Я думаю, что папа-юрист уже наказан.Что может быть страшнее для родителя, чем бездушное эгоистичное дитя?
Осина Светлана Николаевна
#40, 30.07.2018
ОтветитьОцените ответ:0
У нас всё моют технички. На каникулах делают генеральную уборку: моют плафоны, мебель.
Седлова Ольга
#42, 30.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Является ли привлечение несовершеннолетних к уборке кабинета неправомерным? Тут как поглядеть. Если родители напишут согласие с привлечение ребёнка к т.н. "ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛЕЗНОМУ ТРУДУ", то все наши субботники, экологические десанты, уборка кабинетов перемещаются в правовое поле
Седлова Ольга
#43, 30.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответственность за санитарное состояние кабинета несёт классный руководитель класса, закреплённого за этим кабинетом.Так прописано в локальном акте нашей школы. Более того, в конце учебного года специальная комиссия принимает кабинет. И его нужно отремонтировать, отмыть силами родителей или учителя-неважно
Кузнецова Алина Валентиновна(эксперт сообщества)
#44, 30.07.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #43 пользователя Седлова Ольга
Локальный акт не может идти вразрез с законом. Если Вы или кто-то из Ваших коллег пожалуетесь в прокуратуру, то у директора будут серьёзные неприятности, и локальные акты заставят переделать в соответствии с законодательством РФ.
Седлова Ольга
#45, 30.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #44 пользователя Кузнецова Алина Валентиновна
А закон-то и отдаёт этот этот вопрос на откуп школам. Как пропишут в локальных актах, так и будет. А раз регламентации федеральными законами нет, какая уж тут прокуротура