Двенадцатибалльная система. За или против?

Я тоже против. Заняться больше нечем.

Алла Ивановна, в министерстве считают, что система 2,3,4,5 устарела. Единицу редко кто из учителей ставит. Это отметка исчерпала себя.

Галина Геннадьевна! Вы тоже так считаете?

Алла Ивановна, нет, не считаю. Но оценивание сочинения превратили в балловую систему, поэтому думаю, что балловая система должна быть. Но как это сделать? Трудный вопрос.

Елена Федоровна, но согласитесь, что нужно что-то менять в оценивании устных ответов ребят.

Им сначала в школе нужно поработать, а потом 12 бальную систему вводить.

Да, это одна из причин неэффективности решений, принимаемых в образовании! В школе ты сначала должен учителем поработать, а потом, зная специфику работы, становиться менеджером!

Сколько было попыток "сломать" классно-урочную систему, а она до сих пор держится. Не зря говорят: "Всё гениальное - просто". Пусть будет основная - пятибалльная система, а для каких-то моментов и предметов - другая.

Согласна с Вами, коллеги. Но мы не можем не замечать, что в старшей школе устарела пятибалльная система.

Раиса Поликарповна, Вы правы. Чиновник не от школы школы не знает.

Раиса Поликарповна, действительно так. Урок при мне был 30 минут,35,40, а теперь давно уж 45.

А сколько я разных "новшеств" пережила при своём 43-летнем педстаже!!!

Да уж, представить трудно. Мне кажется, что каждый год новшества.

Отчасти соглашусь с Вами, Надежда. Но согласитесь и Вы, что порой трудно оценить ответ ученика, особенно устные ответы. А сочинения? Один учитель ставит три, читает другой- ставит5. Бывает и такое.

Такое бывает, вы правы.

ну это надо сразу звать следственный комитет! очень пахнет. мы не знаем, что такое четвёрка, но совпадает поразительно часто

Полностью с Вами согласна

В нашей среде литераторов пр оценивании сочинений трудно ориентироваться на 3,4,5. особенно тяжело понять между 4 и5. Личное восприятие играет важную роль.

Михаил Александрович,это же сочинение! Ученик пишет так, как сердце и разум велит. Какой уж тут следственный комитет.

Людмила Михайловна, спасибо, что Вы к нам присоединились. На уроках литературы , слушая ответы ребят, часто думаешь: мало пятерки (блестящий ответ!), много четверки, а отвечал вроде неплохо.

Так бывает, если нет чётких критериев!

Четкие критерии, Раиса Поликарповна, есть на ОГЭ, ЕГЭ. А там как раз балльная система оценивания.

Полностью с Вами согласна.

А иначе и не может быть.

Надежда Николаевна, я рада, что Вы со мной согласны!

Надежда Николаевна, а Вы как считаете? Лучше баллы или оценки?

Елена Владимировна, я не могу определить:за я или против. Я вижу отличные результаты у слабеньких ребят при такой системе.

Валентина Владимировна, мне бы очень хотелось услышать мнение коллег из Крыма. Давайте подождем.

А подробнее о преимуществах можно,Наталья Владимировна ?

Поддерживаю! Хотелось бы подробно узнать.

Наталья Владимировна, я работаю по такой системе только на уроках литературы. Нравится и мне, и детям. Поэтому задала такой вопрос на дискуссии. Интересно мнение коллег.

Марина Юрьевна, и я бы хотела узнать подробнее. Думаю, что Наталья Владимировна, расскажет.

Мы все в нетерпении, Наталья Владимировна...

Три уровня оценок:низкий: 1, 2, 3средний: 4, 5, 6;достаточный: 7, 8, 9; высокий: 10, 11, 12. Все оценки положительные. Даже с низким уровнем ребенок переходит из класса в класс и даже получает аттестат. Золотую медаль можно получить даже с 10.12 баллов обычно за особые заслуги: победы в конкурсах, олимпиадах и т. п.

Вот что надо для коррекционных школ!!!

Наталья Владимировна, по какой причине перевели на 5-балльную?

Думаю, чтобы было как у вас.

Наталия Алексеевна, Вы правы. Детям будет намного комфортнее и спокойнее учиться. Проверено!

Наталья Владимировна, я увидела главное преимущество балловой системы: дети учатся и не боятся плохих отметок.

Учитель не боится ставить низкие оценки, если ученик высоких не заслуживает. Есть возможность ставить справедливые оценки.

Наталья Владимировна, в любом случае, для каждого уровня были свои чёткие критерии?

Конечно, все было четко расписано.

Спасибо за объяснение, Наталья Владимировна! особенно понравилось, что ребенок все равно переходит из класса в класс.

В этом огромное преимущество балльной системы, Наталья Владимировна.

Спасибо за разъяснение, Наталья Владимировна! двоек не ставят при такой системе?

Не только двойки, но и единицы. Просто это тоже положительные баллы. Просто низкие. При этой системе нет отрицательных оценок.

Да, нововведения всегда настораживают. Согласна с Вами, Вера Сергеевна.

Елена Васильевна, поддерживаю. Отзывы коллег-крымчан слышала только положительные о 10 (12)- балльной системе.Конечно, необходим продуманный и обоснованный критериальный алгоритм оценивания устных ответов с учетом специфики предмета. С оцениванием письменной работы вообще трудностей быть не должно, по-моему.

Елена Васильевна, я Вас, пожалуй, поддержу. По литературе оценки2,3,4,5 изжили себя.

Любовь Ивановна, совершенно согласна с Вами. Нужно просто отлично продумать систему баллов. Она может быть 10балльной.

Вот для этого-то и потребуются глубочайшие знания и светлые умы большого количества теоретиков в современном образовании, т.е. многочисленные Высшие школы, научно-исследовательские и проектные организации!А в пилотных школах систему апробируют, оценят и подкорректируют... практики.

Именно так, Любовь Ивановна! Не стоит затягивать с этим исследованием и апробацией.

Вы правы - всего четыре, но не балла, а уровня. В каждом уровне (низкий, средний, достаточный и высокий)- 3 отметки. Очень удобно, мало того, объективно!

Татьяна Петровна, мне это и нравится. Здесь больше объективности в оценке.

Могу лишь добавить, Валентина Владимировна, что КДР (контрольные диагностические работы, которые в крае дети пишут десятками в течение года) имеют разбалловку такую же, как ОГЭ (ЕГЭ), т. е. в зависимости от полноты выполнения одного и того же задания дети получают и 1 и 3 балла. Считаю это правильно.Согласна с Вами, и мне не хватает существующего оценочного инструментария.

наконец-то прозвучал намёк, что самая хорошая 100-балльная система, как в егэ! спасибо, Валентина Владимировна! а у меня вообще нет ограничения сверху, рейтинг. бывало и 654, м ысякие другие, только это суммарно за семестр.

Даже не знаю, Михаил Александрович, шутите Вы, как это часто бывает, или серьезны. Но несмотря на многие минусы, система оценивания ЕГЭ вполне себя оправдывает. Другое дело, что "штампованные" и "однозначные" задания, которые предлагаются школьникам часто встречаются либо "для дебилов" (простите за сравнение, долго пыталась подобрать какое-то слово, но ничегошеньки на ум не пришло), полностью "убивающие" в ребенке творчество и воображение, либо из разряда "объять необъятное", ставящие в тупик преподавателей ВУЗов. Да и перевод первичных баллов в тестовые кажется мне "лишней заморочкой".

Валентина Владимировна, совершенно верно. Все диагностические и экзаменационные работы, теперь и ВПР проверяют в баллах. Детям это понятнее.

Михаил Александрович, Вы оцениваете по рейтингу?

Вот и я все время думаю о том, зачем нужен перевод первичных баллов в тестовые?

да, Галина Геннадьевна, как только мне поручили читать курс физики биологам, географам, геологам, сразу подумал, как буду оценивать студентов на зачётах и экзаменах, они же энту физику с детства тихо ненавидят! ну и придумал: в семестр провожу письменные опросы и сравниваю этих не с физиками, а только друг с другом. так что они определяют, что такое "четвёрка" и др оценки, а не я закладываю 81% - это 4, а 67 - тройка. Всё вижу как на тарелочке. И кстати, они всегда очень внимательно слушали, сколько баллов у кого. Всегда, но не в этом году. Этот первый курс, похоже, совсем добит егэ.

Спасибо за ответ, Михаил Александрович! Я несколько лет работаю во всех старших классах по рейтингу. Но у меня он накопительный. 81%-это 4. Мне очень нравится, ребятам нравится. Но балл приходится переводить в оценку. Опять 3,4,5. Заметила, что троек стало меньше. Вы правы: старшеклассники очень внимательно считают свои баллы, догоняют ушедших вперед. Троечники спокойно тянут на 4. Поэтому мне понравился рейтинг. Замечу,однако, что в этом году 10-классники пришли,добитые (лучше не скажешь) ОГЭ.

ОГЭ, ЕГЭ,ВПР - в баллах удобно оценивать!

Это точно!

Светлана Николаевна, я за (не по всем предметам). Почему Вы перешли на 5 баллов,если всем нравилось?

Нам сделали как у Вас!

Галина Геннадьевна, придётся догадываться, почему школы части Донецкой обл. перевели на 5-балльную систему. Не потому, что 12-балльная - плохая...

Почему, Светлана Николаевна?

Лариса Павловна, может, здесь есть педагоги из Донецка. Подождем их мнения.

Вы уже прочитали 2 сообщения...

Благодарю в очередной раз, Светлана Николаевна, за то, что во многих уже дискуссиях на эту тему Вы высказываете свою оценку этой системе оценивания не просто, как думается, а как практик, ею владевший!!!

Прочитали, Лариса Павловна. Но пока поняли, что учителя были довольны системой баллов. А вот почему ее не стало, никто не понял.

Галина Геннадьевна, я размышляю так: в Крыму тоже была 12-балльная система, а теперь - 5-балльная. Наверное, изменения в части Донецкой обл. по той же причине...

Лариса Павловна, я думаю так же. Но все равно уже в этом году какие-то области станут пилотной площадкой по внедрению балльной системы оценивания.

Если планируют, то станут.

Именно так. В министерстве не спрашивают, надо ли это педагогам.

Лариса Павловна, 12-балльную,наверное,не надо. Но что надо балльную, а не отметочную, скорее,надо.

Да какую прикажут - такую и внедрим. Кому важно учительское мнение?..

Хотелось бы, чтобы учительское мнение было главным.Но... не дождаться нам этого.

Увы...

Хочу надеяться, что новое будет на пользу детям и учителям!

Соглашусь с Раисой Поликарповной! Что-то не очень верится в то ,что где-то там...

Раиса Поликарповна, в министерстве не спрашивают:хотим мы или не хотим участвовать в пилотных программах. К сожалению.

Выберут лучшие школы, Марина Юрьевна. Потом великолепно отчитаются.

Скорее всего, так и будет!

А потом, Раиса Поликарповна, и до нас баллы дойдут. По литературе я буду только рада такому оцениванию.

Слов нет... Новшеств много, но важнее всего именно оценивание. К сожалению, старшеклассники работают на баллы.

И ли точнее те,которые надо объявить лучшими,Галина Геннадьевна!

Именно так, Марина Юрьевна!

Согласна с вами, абсолютно! Дабы объективно оценить необходимо попробовать, ведь участники процесс не только учителя, но ученики, родители. Удобно должно быть всем, но к все-таки с трудом верится, что хоть одна из реформ в нашей стране может пройти с учетом всех участвующих в ней сторон.

Молодец, Светлана Викторовна! Мы так и не поняли, почему перестали ставить 10-12 баллов в Крыму, если учителям это нравилось.

Татьяна Евгеньевна, спасибо за участие в дискуссии! Действительно, из-за отметок в школах участились конфликты между детьми (родителями)и учителями. А несовершенна-то система оценивания.

Иоланта Юрьевна, благодарю Вас за отклик! Конечно,1 и 2 мы давно не ставим, себе дороже. Мне кажется, следует все же расширить границы отметки. Трудно оценивать устные ответы на уроках литературы по пятибалльной системе.

Мне кажется, еще тяжелее их оценивать, когда шкала шире. Как объяснить потом ученику, почему 9, а не 10? И как быть тогда с отметками от 1 до 6? Ведь с ними нам также будет "себе дороже".

Оценивать, правда, порой тяжело. Какие-то должны быть четкие и вариативные критерии оценивания учеников.