Нужно ли учителям проходить психиатрическое освидетельствование?

Работаю учителем младших классов в школе 34 года. Вчера нам директор сообщил, что до 1 августа этого года все педагогические работники должны пройти психиатрическое освидетельствование за свой счёт. Обязательно и нужно ли учителям проходить психиатрическое освидетельствование? А как обстоят дела в ваших учебных учреждениях? Поделитесь, пожалуйста!

14 July 2022
Ответы

Нам нужно такое осведетельствование. По себу чувствую. Если бы его проводили серьезно, наши ряды заметно поредели бы.

14 July 2022

- Как должно быть организовано прохождение психиатрического освидетельствования? - Правила прохождения психиатрического освидетельствования утверждены Постановлением Правительства РФ от 23.09.2002 № 695. Из этих Правил, а также ст. 212 ТК РФ следует, что организация психиатрического освидетельствования является обязанностью работодателя(!). То есть, именно руководство вашего учреждения должно заключить договор на прохождение вами и другими работниками психиатрического освидетельствования, выдать вам направление на прохождение психиатрического освидетельствования в конкретном учреждении здравоохранения, сохранить за вами средний заработок на период прохождения вами освидетельствования. Вы не должны(!) заниматься организацией психиатрического освидетельствования самостоятельно и в свое свободное время. Прохождение психиатрического освидетельствования в силу абз. 12 ч. 2 ст. 212 ТК РФ должен организовать работодатель(!) за счет собственных(!) средств.

14 July 2022

- Работники каких образовательных учреждений должны проходить психиатрическое освидетельствование? *Если вы работаете в учреждении, которое перечислено в списке из Постановления Правительства РФ от 28.04.1993 № 377, вы не можете(!) отказаться. *Если вы работаете в учреждении другого(!) типа и не согласны с направлением вас на психиатрическое освидетельствование, запросите у работодателя карту СОУТ, ее обязаны выдать в течение 3 дней согласно статье 60 ТК РФ. Если в строке 040 карты нет указания на необходимость прохождения психиатрического освидетельствования, то на это можно ссылаться как на основание для отказа от прохождения освидетельствования, других оснований у администрации учреждения не может быть. Подробнее:

14 July 2022

Проходим, в рамках ежегодного профосмотра) Считаю, что нужно. Только бы "не для галочки", а чтобы серьёзно смотрел специалист.

14 July 2022

"Не стоит путать прохождение врача психиатра-нарколога в рамках медосмотра (при приеме на работу или периодического) с психиатрическим освидетельствованием (психиатрическое освидетельствование является более углубленным специализированным исследованием, которое проводится медицинским учреждением соответствующего профиля)."

14 July 2022
Ответ

Спасибо за ссылку!

14 July 2022
Ответ

Спасибо) такого характера( результаты обследования) требовали с тех коллег, у кого нет водительского удостоверения,,, не вдавалась в подробности

14 July 2022

Большое спасибо за ответ на вопрос.

14 July 2022

Ну, вот Вы узнали, что проходить необязательно, а "за свой счёт" - незаконно. И что собираетесь делать?

15 July 2022

Вот ссылка на ТК с изменениями - ст.220 ТК РФ "Медицинские осмотры некоторых категорий работников" (в ред. Федеральных законов от 02.07.2021 N 311-ФЗ): "Предусмотренные настоящей статьей медицинские осмотры и психиатрические освидетельствования(!) осуществляются за счет средств работодателя(!), если иное не установлено законодательством Российской Федерации".

16 July 2022

Мы такое освидетельствование проходили прямо в школе года 3 назад и не за свой счет. Нам тогда сказали, что проводится оно каждые пять лет.

14 July 2022

А почему за свой счет?

14 July 2022
Ответ

Елена Вениаминовна, я написала: НЕ за свой счет.

14 July 2022

Как объяснили - почему надо проходить? Какой документ обязывает? "В Постановлении не названы прямо педагоги и другие работники общеобразовательных школ, учреждений СПО, ДПО, вузов. Однако при этом есть указание на необходимость прохождения психиатрического освидетельствования работниками, занятыми на работах, связанных с перенапряжением голосового аппарата, в частности занимающимися преподавательской работой."

14 July 2022
Ответ

Нам никто никаких документов не показывал. Директор просто поставил в известность.

14 July 2022
Ответ

Нам так сказал директор. А ещё до города надо добраться, мы живём в сельской местности.

15 July 2022
Ответ

Извините, что то я частицу "не" пропустила при чтении.

15 July 2022
Ответ

Директор ставит педагогов в известность письменным приказом по школе. Не было? или не читаете?

15 July 2022
Ответ

Мало ли что сказал. Работа в школе регулируется письменными приказами директора. Поэтому должен быть письменный приказ, в котором указано: пройти обязательно и за свой счёт. Издаст он такой приказ? Вряд ли. Потому что за свой счёт - незаконно.

15 July 2022
Ответ

Ничего страшного::smile23::

15 July 2022
Ответ

Честно говоря, не помню подробностей. Объявление прозвучало 1 сентября, а на следующий день уже приехала комиссия. В начале учебного года всегда дел хватает. Приказ я точно не читала. Думаю, что если бы мы потребовали, то директор бы его показал. Три года в начале сентября будет как проходили. Точно уже не могу ничего сказать.

15 July 2022
Ответ

А в учительской приказы разве не вывешивают для ознакомления? Да, приказ обязательно есть, тем более, что вам сказали правильно: освидетельствование - за счёт работодателя.

15 July 2022
Ответ

Нет, Лариса Павловна, не все приказы вывешивали в учительской. Теперь уже второй год приказы читаем в телеграм, там и общаемся с дирекцией и коллегами.

15 July 2022

Мы проходили в психиатрической больнице. Специалисты регионального уровня нам проводили. Ездила половина коллектива. У учеников было 2-3 урока. Они были счастливы.

14 July 2022

Представляю как ваши ученики были счастливы! Мы проходили во второй половине дня. Уроки не пропали. Учителя подходили в 2 кабинета после окончания своих уроков. На самом деле это было не очень удобно. Для последних пришедших осмотр закончился где-то в 16.30.

14 July 2022

Как объяснили - почему надо проходить? Какой документ обязывает? "В Постановлении не названы прямо педагоги и другие работники общеобразовательных школ, учреждений СПО, ДПО, вузов. Однако при этом есть указание на необходимость прохождения психиатрического освидетельствования работниками, занятыми на работах, связанных с перенапряжением голосового аппарата, в частности занимающимися преподавательской работой."

14 July 2022
Ответ

Лариса Павловна, объяснили словом "надо".

15 July 2022
Ответ

А мы в областной центр ездили с 6 утра до 15 часов. 9 часов. А потом нужно было ещё к следующему рабочему дню подготовиться.

15 July 2022
Ответ

А мы в областной центр ездили с 6 утра до 15 часов. 9 часов. А потом нужно было ещё к следующему рабочему дню подготовиться.

15 July 2022
Ответ

Работа в школе регулируется письменными приказами директора, а не устным словом "надо". Даже в армии, говорят, можно не выполнять приказы, если они незаконные.

15 July 2022
Ответ

Я вам сочувствую, Елена Вениаминовна. Понимаю как это трудно.

15 July 2022

У нас мед.специалисты приезжали в школу, сначала ЭЭГ делали всем сотрудникам (не только учителям), а через несколько дней, в порядке очереди, всем была устроена индивидуальная встреча с психиатром и его медсестрой:)Мы ничего никому не платили, думаю, это оплачивала школа.

14 July 2022

Да, у нас тоже школа оплачивала.

14 July 2022

Это и было психиатрическое освидетельствование - более углубленное специализированное исследование, которое проводится медицинским учреждением соответствующего профиля? Или просто прохождение врача психиатра-нарколога в рамках ежегодного медосмотра?

14 July 2022
Ответ

Да, объяснили, что это оно и было. Медицинский осмотр мы проходили в другое время (раз в год это делается), там сопровождение у невролога и психиатра другое и бланки для заполнения тоже. Думаю, в разных территориях условия разные, но их по возможности подгоняют под принятый стандарт, чтобы соответствовать требованиям трудового кодекса.

15 July 2022
Ответ

Я поняла. Используются разные методы исследования: где-то - тест, а где-то - "шапочка".

15 July 2022

Мы уже прошли всей школой за два дня в мае. Часа 3 эта процедура длилась. По видеосвязи общались со специалистом из Канска, а в конце апреля перед этим все были на приеме в городской поликлинике у психиатра -нарколога. Всё оплачивала школа

15 July 2022

"Углубленное специализированное исследование, которое проводится медицинским учреждением соответствующего профиля" - по видеосвязи? До чего техника и медицина дошла!::smile0::

15 July 2022

Мы проходили в рамках просмотра.В кабинете нам одевали шапочку и давали инструкцию... Закрыть глаза... Открыть глаза.... Потом с этими данными шли к психиатру, который делал заключение. Все затянулось в несколько дней, очередь из людей, которым надо получать права.... Этот поход был первый, за все время работы в школе.

15 July 2022

Эта "шапочка" и есть ЭЭГ, электроэнцефалограмма. У нас всё было точно также.

15 July 2022
Ответ

Странно. А смотрите, как здесь объясняют: "Психиатрическое освидетельствование работников [детского сада] осуществляет специальная врачебная комиссия, состоящая из трех врачей-психиатров. Как проходит психиатрическое освидетельствование работников · Врач проводит беседу в течение 30-40 минут, задавая определенные вопросы. Чтобы выяснить состояние здоровья психики, психиатр опрашивает обратившегося. Он дает оценку содержанию ответов, скорости реакции. При некоторых заболеваниях у больного нарушается абстрактное мышление, наблюдается несвязность речи, нелогичность. · Могут быть заданы нестандартные и неудобные вопросы. · Решение выносится комиссией по результатам голосования простым большинством голосов. Если обратившийся не согласен с решением комиссии, он вправе обратиться в суд."

15 July 2022
3650
Эксперт сайта

В июне в нашем учреждение так же проходило обследование (одевали шапочки, беседа с психиатром...).

16 July 2022
Ответ

Допущены, все ок::smile2::::smile4::

16 July 2022
Ответ

Справочка - трудиться можно::smile2::

16 July 2022
Ответ

Такая?

16 July 2022
Ответ

Да, с кучей печатей и заключением

16 July 2022
Ответ

В комиссии - 3 врача, так и печатей - 3 (минимум).

16 July 2022
Ответ

Да, комиссия большая была, как и очередь..

16 July 2022

Нам нужно такое проходить! Очень часто наблюдаю "выгорание" учителей ....

15 July 2022

А пишут: "Школьные учителя, педагоги СПО, ДПО и вузов могут быть направлены на психиатрическое освидетельствование в связи с осуществлением ими работы, связанной с перенапряжением голосового аппарата."

15 July 2022

Не думаю, что электроэнцефалограмма профвыгорание показывает. Это даёт мед. исключение эпилепсии, новообразований, серьёзных сосудистых заболеваний. Лучше бы нам ЗРЕНИЕ нормально проверяли и внимательно динамику ухудшения/улучшения показателей отслеживали в этом плане.

15 July 2022
Ответ

Может оказаться ещё одним способом избавиться от неугодного работника?

15 July 2022

Оказывается, с 01.09.22 вступает в силу приказ Министерства здравоохранения «Порядок прохождения обязательного психиатрического освидетельствования работниками, осуществляющими отдельные виды деятельности, его периодичность», в котором указано: - цель психиатрического освидетельствования - определение пригодности работника по состоянию психического здоровья к осуществлению отдельных видов деятельности - освидетельствование работника проводится врачебной комиссией - освидетельствование работника проводится в обязательном порядке на основании выданного работодателем направления - гражданин может быть временно (на срок не более пяти лет и с правом последующего переосвидетельствования) по результатам обязательного психиатрического освидетельствования признан непригодным вследствие психического расстройства к выполнению отдельных видов профессиональной деятельности - освидетельствование включает: *прием (осмотр, консультация) врача-психиатра; *сбор жалоб и анамнеза (объективный и субъективный) в психиатрии; *психопатологическое обследование - виды деятельности, при осуществлении которых проводится психиатрическое освидетельствование: 8. Педагогическая деятельность в организациях, осуществляющих образовательную деятельность.

15 July 2022

У нас пока тишина, администрация в отпуске, наслаждаемся покоем. В августе выйдут и тоже, возможно, что-то сообщат.

15 July 2022

Получается: - до 01.09.22 проходить психиатрическое освидетельствование учителям школ необязательно; - а с 01.09.22, когда приказ Минздравоохранения вступит в силу, - проходить обязательно; т.к. там конкретно указано.

15 July 2022

Сколько раз? Раз в год или раз в пять лет?

16 July 2022
Ответ

Я так поняла: раз в 5 лет остаётся.

16 July 2022
Ответ

Я думала, что ошиблась в связи с новыми веяниями. Значит нам не надо!

16 July 2022

"Во сколько работодателю обойдутся работники без освидетельствования? Если трудинспекция выявит, что к труду допущены работники, не прошедшие обязательного психиатрического освидетельствования, она оштрафует •организацию — на 110 000-130 000 руб.; •ее руководителя (предпринимателя) — на 15 000-25 000 руб. Причем согласно разъяснениям Роструда штрафов должно быть столько, сколько у вас трудится неосвидетельствованных работников. Но отдельные суды не соглашаются с таким подходом."

16 July 2022

Значит придётся!

17 July 2022
Ответ

Придётся, но с соблюдением ТК РФ: за счёт работодателя, в рабочее время, с сохранением среднего заработка (см. коммент № 2).

18 July 2022
14982
Эксперт сайта
в сети

А мы еще раньше проходили, 2 года назад, всем коллективом!

17 July 2022

Сегодня зашла на школьную почту и прочла приказ комитета о создании учительских патрулей... на городских пляжах. Я думаю, что освидетельствование должны проходить не только учителя, но и те, кто издает такие приказы.::smile50::

23 July 2022
47018
Эксперт сайта
в сети

Как точно сказано, Жанна Владиславовна!!!::smile2::::smile2::::smile2::

23 July 2022

::smile2::

24 July 2022

Приказ этот - не для учителей, а для директоров школ?

24 July 2022
Ответ

Естественно, но патрули написано создавать из учителей. Директора на пляжи не пойдут. По крайней мере, в качестве патруля.

24 July 2022
Ответ

Да мало ли, что написано! Хотя не удивлюсь, если учителя побегут патрулировать, как в другой области - собирать снег в мешки. Чтобы учителя что-то начали делать - должен быть письменный приказ директора. Есть такой приказ?

25 July 2022
Ответ

Я в отпуске, поэтому не знаю. Просто, зашла на школьную почту.Патрулировать, в любом случае, не пойду. А поплавать, если будет хорошая погода, с удовольствием.По собственному себе приказу.::smile6::

25 July 2022
Ответ

Да, надо успеть отдохнуть.

25 July 2022

Мы 4 года назад проходили психиатрическое обследование в центральной республиканской психиатрической больнице с организованным выездом на школьном автобусе (в коллективе 100 человек, проходили все: и педагоги, и техперсонал) кто-то во время своего отпуска, кто-то после отпуска, т.е. в августе до учебного года. Тогда мы прошли обследование по принципу "Родина нам сказала, мы пошли". Были "шапочки" на голове, вопросы, выслушивание жалоб, затем заключение. Заключение мы сдавали директору для вложения в личное дело. Вместе с нами тогда то же самое проходили работники завода РТИ (резино-технических изделий), были длиннющие очереди, ожидания, столпотворения у кабинетов. Честно признаюсь, ужасно боялась ::smile12::заключения о нарушениях или о непригодности (неполноценности). Сейчас после коронавируса тем более страшно. Я-то думаю, что у меня 85-90 процентов, а вдруг аппарат покажет ещё меньше ::smile42::.

23 July 2022

Серьёзная у вас организация освидетельствования!

25 July 2022

Спасибо за дискуссию. Спасибо, Лариса Павловна, за полную информацию.

23 July 2022

Работодатель не имеет право направлять трудящегося на обследование чаще чем раз в пять лет. (https://mfc74.ru/dogovor/vse-pro-psihiatricheskoe-osvidetelstvovanie-rabotnikov.html)

23 July 2022
Показать больше ответов (ещё 1)