Нужно ли учителям проходить психиатрическое освидетельствование?

Работаю учителем младших классов в школе 34 года. Вчера нам директор сообщил, что до 1 августа этого года все педагогические работники должны пройти психиатрическое освидетельствование за свой счёт. Обязательно и нужно ли учителям проходить психиатрическое освидетельствование? А как обстоят дела в ваших учебных учреждениях? Поделитесь, пожалуйста!

14 July 2022
Ответы

Нам нужно такое осведетельствование. По себу чувствую. Если бы его проводили серьезно, наши ряды заметно поредели бы.

14 July 2022

- Как должно быть организовано прохождение психиатрического освидетельствования? - Правила прохождения психиатрического освидетельствования утверждены Постановлением Правительства РФ от 23.09.2002 № 695. Из этих Правил, а также ст. 212 ТК РФ следует, что организация психиатрического освидетельствования является обязанностью работодателя(!). То есть, именно руководство вашего учреждения должно заключить договор на прохождение вами и другими работниками психиатрического освидетельствования, выдать вам направление на прохождение психиатрического освидетельствования в конкретном учреждении здравоохранения, сохранить за вами средний заработок на период прохождения вами освидетельствования. Вы не должны(!) заниматься организацией психиатрического освидетельствования самостоятельно и в свое свободное время. Прохождение психиатрического освидетельствования в силу абз. 12 ч. 2 ст. 212 ТК РФ должен организовать работодатель(!) за счет собственных(!) средств.

14 July 2022

- Работники каких образовательных учреждений должны проходить психиатрическое освидетельствование? *Если вы работаете в учреждении, которое перечислено в списке из Постановления Правительства РФ от 28.04.1993 № 377, вы не можете(!) отказаться. *Если вы работаете в учреждении другого(!) типа и не согласны с направлением вас на психиатрическое освидетельствование, запросите у работодателя карту СОУТ, ее обязаны выдать в течение 3 дней согласно статье 60 ТК РФ. Если в строке 040 карты нет указания на необходимость прохождения психиатрического освидетельствования, то на это можно ссылаться как на основание для отказа от прохождения освидетельствования, других оснований у администрации учреждения не может быть. Подробнее:

14 July 2022

Проходим, в рамках ежегодного профосмотра) Считаю, что нужно. Только бы "не для галочки", а чтобы серьёзно смотрел специалист.

14 July 2022

"Не стоит путать прохождение врача психиатра-нарколога в рамках медосмотра (при приеме на работу или периодического) с психиатрическим освидетельствованием (психиатрическое освидетельствование является более углубленным специализированным исследованием, которое проводится медицинским учреждением соответствующего профиля)."

14 July 2022
39019
Эксперт сайта
в сети
Ответ

Спасибо за ссылку!

14 July 2022
Ответ

Спасибо) такого характера( результаты обследования) требовали с тех коллег, у кого нет водительского удостоверения,,, не вдавалась в подробности

14 July 2022

Большое спасибо за ответ на вопрос.

14 July 2022

Ну, вот Вы узнали, что проходить необязательно, а "за свой счёт" - незаконно. И что собираетесь делать?

15 July 2022

Вот ссылка на ТК с изменениями - ст.220 ТК РФ "Медицинские осмотры некоторых категорий работников" (в ред. Федеральных законов от 02.07.2021 N 311-ФЗ): "Предусмотренные настоящей статьей медицинские осмотры и психиатрические освидетельствования(!) осуществляются за счет средств работодателя(!), если иное не установлено законодательством Российской Федерации".

16 July 2022

Мы такое освидетельствование проходили прямо в школе года 3 назад и не за свой счет. Нам тогда сказали, что проводится оно каждые пять лет.

14 July 2022

А почему за свой счет?

14 July 2022
Ответ

Елена Вениаминовна, я написала: НЕ за свой счет.

14 July 2022

Как объяснили - почему надо проходить? Какой документ обязывает? "В Постановлении не названы прямо педагоги и другие работники общеобразовательных школ, учреждений СПО, ДПО, вузов. Однако при этом есть указание на необходимость прохождения психиатрического освидетельствования работниками, занятыми на работах, связанных с перенапряжением голосового аппарата, в частности занимающимися преподавательской работой."

14 July 2022
Ответ

Нам никто никаких документов не показывал. Директор просто поставил в известность.

14 July 2022
Ответ

Нам так сказал директор. А ещё до города надо добраться, мы живём в сельской местности.

15 July 2022
Ответ

Извините, что то я частицу "не" пропустила при чтении.

15 July 2022
Ответ

Директор ставит педагогов в известность письменным приказом по школе. Не было? или не читаете?

15 July 2022
Ответ

Мало ли что сказал. Работа в школе регулируется письменными приказами директора. Поэтому должен быть письменный приказ, в котором указано: пройти обязательно и за свой счёт. Издаст он такой приказ? Вряд ли. Потому что за свой счёт - незаконно.

15 July 2022
Ответ

Ничего страшного::smile23::

15 July 2022
Ответ

Честно говоря, не помню подробностей. Объявление прозвучало 1 сентября, а на следующий день уже приехала комиссия. В начале учебного года всегда дел хватает. Приказ я точно не читала. Думаю, что если бы мы потребовали, то директор бы его показал. Три года в начале сентября будет как проходили. Точно уже не могу ничего сказать.

15 July 2022
Ответ

А в учительской приказы разве не вывешивают для ознакомления? Да, приказ обязательно есть, тем более, что вам сказали правильно: освидетельствование - за счёт работодателя.

15 July 2022
Ответ

Нет, Лариса Павловна, не все приказы вывешивали в учительской. Теперь уже второй год приказы читаем в телеграм, там и общаемся с дирекцией и коллегами.

15 July 2022

Мы проходили в психиатрической больнице. Специалисты регионального уровня нам проводили. Ездила половина коллектива. У учеников было 2-3 урока. Они были счастливы.

14 July 2022

Представляю как ваши ученики были счастливы! Мы проходили во второй половине дня. Уроки не пропали. Учителя подходили в 2 кабинета после окончания своих уроков. На самом деле это было не очень удобно. Для последних пришедших осмотр закончился где-то в 16.30.

14 July 2022

Как объяснили - почему надо проходить? Какой документ обязывает? "В Постановлении не названы прямо педагоги и другие работники общеобразовательных школ, учреждений СПО, ДПО, вузов. Однако при этом есть указание на необходимость прохождения психиатрического освидетельствования работниками, занятыми на работах, связанных с перенапряжением голосового аппарата, в частности занимающимися преподавательской работой."

14 July 2022
Ответ

Лариса Павловна, объяснили словом "надо".

15 July 2022
Ответ

А мы в областной центр ездили с 6 утра до 15 часов. 9 часов. А потом нужно было ещё к следующему рабочему дню подготовиться.

15 July 2022
Ответ

А мы в областной центр ездили с 6 утра до 15 часов. 9 часов. А потом нужно было ещё к следующему рабочему дню подготовиться.

15 July 2022
Ответ

Работа в школе регулируется письменными приказами директора, а не устным словом "надо". Даже в армии, говорят, можно не выполнять приказы, если они незаконные.

15 July 2022
Ответ

Я вам сочувствую, Елена Вениаминовна. Понимаю как это трудно.

15 July 2022

У нас мед.специалисты приезжали в школу, сначала ЭЭГ делали всем сотрудникам (не только учителям), а через несколько дней, в порядке очереди, всем была устроена индивидуальная встреча с психиатром и его медсестрой:)Мы ничего никому не платили, думаю, это оплачивала школа.

14 July 2022

Да, у нас тоже школа оплачивала.

14 July 2022

Это и было психиатрическое освидетельствование - более углубленное специализированное исследование, которое проводится медицинским учреждением соответствующего профиля? Или просто прохождение врача психиатра-нарколога в рамках ежегодного медосмотра?

14 July 2022
Ответ

Да, объяснили, что это оно и было. Медицинский осмотр мы проходили в другое время (раз в год это делается), там сопровождение у невролога и психиатра другое и бланки для заполнения тоже. Думаю, в разных территориях условия разные, но их по возможности подгоняют под принятый стандарт, чтобы соответствовать требованиям трудового кодекса.

15 July 2022
Ответ

Я поняла. Используются разные методы исследования: где-то - тест, а где-то - "шапочка".

15 July 2022

Мы уже прошли всей школой за два дня в мае. Часа 3 эта процедура длилась. По видеосвязи общались со специалистом из Канска, а в конце апреля перед этим все были на приеме в городской поликлинике у психиатра -нарколога. Всё оплачивала школа

15 July 2022

"Углубленное специализированное исследование, которое проводится медицинским учреждением соответствующего профиля" - по видеосвязи? До чего техника и медицина дошла!::smile0::

15 July 2022

Мы проходили в рамках просмотра.В кабинете нам одевали шапочку и давали инструкцию... Закрыть глаза... Открыть глаза.... Потом с этими данными шли к психиатру, который делал заключение. Все затянулось в несколько дней, очередь из людей, которым надо получать права.... Этот поход был первый, за все время работы в школе.

15 July 2022

Эта "шапочка" и есть ЭЭГ, электроэнцефалограмма. У нас всё было точно также.

15 July 2022
Ответ

Странно. А смотрите, как здесь объясняют: "Психиатрическое освидетельствование работников [детского сада] осуществляет специальная врачебная комиссия, состоящая из трех врачей-психиатров. Как проходит психиатрическое освидетельствование работников · Врач проводит беседу в течение 30-40 минут, задавая определенные вопросы. Чтобы выяснить состояние здоровья психики, психиатр опрашивает обратившегося. Он дает оценку содержанию ответов, скорости реакции. При некоторых заболеваниях у больного нарушается абстрактное мышление, наблюдается несвязность речи, нелогичность. · Могут быть заданы нестандартные и неудобные вопросы. · Решение выносится комиссией по результатам голосования простым большинством голосов. Если обратившийся не согласен с решением комиссии, он вправе обратиться в суд."

15 July 2022
3798
Эксперт сайта

В июне в нашем учреждение так же проходило обследование (одевали шапочки, беседа с психиатром...).

16 July 2022
Ответ

Допущены, все ок::smile2::::smile4::

16 July 2022
Ответ

Справочка - трудиться можно::smile2::

16 July 2022
Ответ

Такая?

16 July 2022
Ответ

Да, с кучей печатей и заключением

16 July 2022
Ответ

В комиссии - 3 врача, так и печатей - 3 (минимум).

16 July 2022
Ответ

Да, комиссия большая была, как и очередь..

16 July 2022

Нам нужно такое проходить! Очень часто наблюдаю "выгорание" учителей ....

15 July 2022

А пишут: "Школьные учителя, педагоги СПО, ДПО и вузов могут быть направлены на психиатрическое освидетельствование в связи с осуществлением ими работы, связанной с перенапряжением голосового аппарата."

15 July 2022

Не думаю, что электроэнцефалограмма профвыгорание показывает. Это даёт мед. исключение эпилепсии, новообразований, серьёзных сосудистых заболеваний. Лучше бы нам ЗРЕНИЕ нормально проверяли и внимательно динамику ухудшения/улучшения показателей отслеживали в этом плане.

15 July 2022
Ответ

Может оказаться ещё одним способом избавиться от неугодного работника?

15 July 2022

Оказывается, с 01.09.22 вступает в силу приказ Министерства здравоохранения «Порядок прохождения обязательного психиатрического освидетельствования работниками, осуществляющими отдельные виды деятельности, его периодичность», в котором указано: - цель психиатрического освидетельствования - определение пригодности работника по состоянию психического здоровья к осуществлению отдельных видов деятельности - освидетельствование работника проводится врачебной комиссией - освидетельствование работника проводится в обязательном порядке на основании выданного работодателем направления - гражданин может быть временно (на срок не более пяти лет и с правом последующего переосвидетельствования) по результатам обязательного психиатрического освидетельствования признан непригодным вследствие психического расстройства к выполнению отдельных видов профессиональной деятельности - освидетельствование включает: *прием (осмотр, консультация) врача-психиатра; *сбор жалоб и анамнеза (объективный и субъективный) в психиатрии; *психопатологическое обследование - виды деятельности, при осуществлении которых проводится психиатрическое освидетельствование: 8. Педагогическая деятельность в организациях, осуществляющих образовательную деятельность.

15 July 2022

У нас пока тишина, администрация в отпуске, наслаждаемся покоем. В августе выйдут и тоже, возможно, что-то сообщат.

15 July 2022

Получается: - до 01.09.22 проходить психиатрическое освидетельствование учителям школ необязательно; - а с 01.09.22, когда приказ Минздравоохранения вступит в силу, - проходить обязательно; т.к. там конкретно указано.

15 July 2022

Сколько раз? Раз в год или раз в пять лет?

16 July 2022
Ответ

Я так поняла: раз в 5 лет остаётся.

16 July 2022
Ответ

Я думала, что ошиблась в связи с новыми веяниями. Значит нам не надо!

16 July 2022

"Во сколько работодателю обойдутся работники без освидетельствования? Если трудинспекция выявит, что к труду допущены работники, не прошедшие обязательного психиатрического освидетельствования, она оштрафует •организацию — на 110 000-130 000 руб.; •ее руководителя (предпринимателя) — на 15 000-25 000 руб. Причем согласно разъяснениям Роструда штрафов должно быть столько, сколько у вас трудится неосвидетельствованных работников. Но отдельные суды не соглашаются с таким подходом."

16 July 2022

Значит придётся!

17 July 2022
Ответ

Придётся, но с соблюдением ТК РФ: за счёт работодателя, в рабочее время, с сохранением среднего заработка (см. коммент № 2).

18 July 2022

А мы еще раньше проходили, 2 года назад, всем коллективом!

17 July 2022

Сегодня зашла на школьную почту и прочла приказ комитета о создании учительских патрулей... на городских пляжах. Я думаю, что освидетельствование должны проходить не только учителя, но и те, кто издает такие приказы.::smile50::

23 July 2022

Как точно сказано, Жанна Владиславовна!!!::smile2::::smile2::::smile2::

23 July 2022
39019
Эксперт сайта
в сети

::smile2::

24 July 2022

Приказ этот - не для учителей, а для директоров школ?

24 July 2022
Ответ

Естественно, но патрули написано создавать из учителей. Директора на пляжи не пойдут. По крайней мере, в качестве патруля.

24 July 2022
Ответ

Да мало ли, что написано! Хотя не удивлюсь, если учителя побегут патрулировать, как в другой области - собирать снег в мешки. Чтобы учителя что-то начали делать - должен быть письменный приказ директора. Есть такой приказ?

25 July 2022
Ответ

Я в отпуске, поэтому не знаю. Просто, зашла на школьную почту.Патрулировать, в любом случае, не пойду. А поплавать, если будет хорошая погода, с удовольствием.По собственному себе приказу.::smile6::

25 July 2022
Ответ

Да, надо успеть отдохнуть.

25 July 2022

Мы 4 года назад проходили психиатрическое обследование в центральной республиканской психиатрической больнице с организованным выездом на школьном автобусе (в коллективе 100 человек, проходили все: и педагоги, и техперсонал) кто-то во время своего отпуска, кто-то после отпуска, т.е. в августе до учебного года. Тогда мы прошли обследование по принципу "Родина нам сказала, мы пошли". Были "шапочки" на голове, вопросы, выслушивание жалоб, затем заключение. Заключение мы сдавали директору для вложения в личное дело. Вместе с нами тогда то же самое проходили работники завода РТИ (резино-технических изделий), были длиннющие очереди, ожидания, столпотворения у кабинетов. Честно признаюсь, ужасно боялась ::smile12::заключения о нарушениях или о непригодности (неполноценности). Сейчас после коронавируса тем более страшно. Я-то думаю, что у меня 85-90 процентов, а вдруг аппарат покажет ещё меньше ::smile42::.

23 July 2022

Серьёзная у вас организация освидетельствования!

25 July 2022

Спасибо за дискуссию. Спасибо, Лариса Павловна, за полную информацию.

23 July 2022

Работодатель не имеет право направлять трудящегося на обследование чаще чем раз в пять лет. (https://mfc74.ru/dogovor/vse-pro-psihiatricheskoe-osvidetelstvovanie-rabotnikov.html)

23 July 2022
Показать больше ответов (ещё 1)