12+  Свидетельство СМИ ЭЛ № ФС 77 - 70917  Пользовательское соглашение      Контактная и правовая информация
 
Педагогическое сообщество
УРОК.РФ
УРОК

Убираем стимулирующие, пока ваша зарплата не станет средней по городу....

Доброго времени суток, дорогие коллеги. Следующая интересная ситуация произошла у нас в школе - директор, побывав в бухгалтерии, на совещании нам озвучила, что ей там сказали, что, типа, зарплаты у нас в школе самые большие по городу, и стимулирующую часть наша школа не получит, пока мы не снизим среднюю зарплату до уровня города". Учителя в легкой панике, собираемся писать в прокуратуру... Есть ли у кого опыт в подобной ситуации, на что можно сделать ссылку (на какой федеральный закон)...
Дискуссию начал(а) Раков Александр Евгеньевич27.02.2017 826
Ответы
Кузнецова Алина Валентиновна(эксперт сообщества)
#1, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Неважно, что педагоги не знают какой-то конкретный закон. Смело обращайтесь в прокуратуру - там все законы знают! Такого понятия как "средняя зарплата учителей по городу" в законе точно не существует! А вот понизить зарплату - это незаконно! Правда, стимулирующие можно урезать (совсем отменить тоже нельзя), но так чтобы средняя зарплата конкретного учителя не уменьшилась.
Раков Александр Евгеньевич(эксперт сообщества)
#2, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #1 пользователя Кузнецова Алина Валентиновна
спасибо
Каракай Лариса Павловна
#8, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #1 пользователя Кузнецова Алина Валентиновна
Да, такого понятия как "средняя зарплата учителей по городу" не существует; есть только средняя по региону. О средней зарплате конкретного учителя и о её неуменьшении - тоже нигде не говорится.
Елена Борисовна Филиппова(эксперт сообщества)
#41, 01.03.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #1 пользователя Кузнецова Алина Валентиновна
А у нас уже давно отменили стимулирующие...
Каракай Лариса Павловна
#42, 01.03.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #41 пользователя Елена Борисовна Филиппова
А вы возмущались? доказывали, что так незаконно? требовали вернуть?
Ковалева Галина Валентиновна(эксперт сообщества)
#3, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:2
А по сколько часов ведут учителя? Лично у меня 37 часов. Конечно будет выше городской, если бы она была выше при 18 часов.
Раков Александр Евгеньевич(эксперт сообщества)
#6, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #3 пользователя Ковалева Галина Валентиновна
у большинства за 30... Лично у меня 39
Каракай Лариса Павловна
#18, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #6 пользователя Раков Александр Евгеньевич
39?! Как "красиво" нагрузили и ограбили учителей...
Наталья Владимировна(эксперт сообщества)
#21, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #3 пользователя Ковалева Галина Валентиновна
Да, нужно рассматривать зарплату исходя из 18 часов.::smile7:: И не думаю, что она получится "средняя по городу". Ну и формулировка ::smile3::
Каракай Лариса Павловна
#24, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #21 пользователя Наталья Владимировна
Нужно - кому? Только не властям. Такая задача - чтобы зарплата за 18 часов соответствовала средней по экономике города - не ставилось...
Раков Александр Евгеньевич(эксперт сообщества)
#30, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #21 пользователя Наталья Владимировна
Кто ж так сделает... невыгодно
Наталья Владимировна(эксперт сообщества)
#37, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #30 пользователя Раков Александр Евгеньевич
Но, так будет объективнее для сравнения с "средней по городу". ::smile6::
Арбекова Марина Юрьевна(эксперт сообщества)
#4, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Александр Евгеньевич, у нас в регионе зарплату бюджетников приравнивают к средней по региону. А сколько у Вас стоит балл в стимулирующей части?
Раков Александр Евгеньевич(эксперт сообщества)
#5, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #4 пользователя Арбекова Марина Юрьевна
от 50 до 100 р
Раков Александр Евгеньевич(эксперт сообщества)
#7, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #4 пользователя Арбекова Марина Юрьевна
Так у нас зп больше, чем в регионе... зачем ее снижать???
Каракай Лариса Павловна
#9, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #4 пользователя Арбекова Марина Юрьевна
Так везде: зарплату бюджетников сравнивают со средней по экономике региона.
Каракай Лариса Павловна
#10, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #7 пользователя Раков Александр Евгеньевич
Средняя зарплата учителей региона (не города! не одной школы!) должна быть равна средней по экономике региона (не города!). Поэтому логично: если она меньше средней по региону, то её надо повышать, а если выше - то понижать. Отказывайтесь от часов, работайте на ставку - тогда, может, и вернут вам стимулирующие.
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#19, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #10 пользователя Каракай Лариса Павловна
А КАК отказаться? На что ссылаться? Я вот с радостью возьму ставку,. но "грузят" больше, потому что "производственная необходимость"
Каракай Лариса Павловна
#20, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #19 пользователя Елена Сергеевна
Нет такого понятия в школе - "производственная необходимость", это выдумка директора (Вы же понимаете, что директору выгодно нагрузить учителей, чтобы обеспечить хорошую среднюю зарплату по школе, а значит, обеспечить себе хорошую зарплату). Грузить вас могут только с вашего письменного согласия, а вы вправе такое письменное согласие не давать. Или пишут заявление на имя директора.
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#22, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #20 пользователя Каракай Лариса Павловна
Это все понятно. НО! У нас РЕАЛЬНО нет больше учителя по моему предмету. И грузят в первую очередь чтобы закрыть вакансии. КАК не дать это согласие? Мне пишут нагрузку на следующий год и что? Не подписывать ее?
Каракай Лариса Павловна
#25, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #22 пользователя Елена Сергеевна
А его, учителя по вашему предмету, и не ищут. Зачем? если директору выгоднее взвалить всё на вас. У вас, кроме обязанностей, есть и права; а директор должен соблюдать ТК РФ, приказы Минобрнауки РФ. Вам могут предложить нагрузку, а согласиться с ней или нет - ваше право. Если предлагаемая в начале учебного года нагрузка меньше или больше ставки, то письменное согласие от учителя обязательно. Не согласны - не подписывайте тарификацию, не давайте письменное согласие (продумайте причины отказа; предупредите заранее: на следующий учебный год не смогу вести такую нагрузку! ищите учителя!). Кстати, если вы живёте и работаете в сельской местности, то педстаж для досрочной пенсии идет, независимо от нагрузки.
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#26, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #25 пользователя Каракай Лариса Павловна
Теоретически всё верно. Но на практике... ну не подписала я в прошлом году... А к сентябрю учителя так и не нашли, рассовали между своими (нас двое) эти часы... И куда деваться?
"продумайте причины отказа"... Да 100500 причин! Только ни одна не является обязательной для администрации... уговаривают, идут на уступки...
Раков Александр Евгеньевич(эксперт сообщества)
#27, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #26 пользователя Елена Сергеевна
Аналогичная ситуация... Отказываюсь вести две параллели (12 часов) и еще один учитель тоже 12 часов отдает... А учителя нет... Вот и выкучиваемся
Каракай Лариса Павловна
#32, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:-1
Ответ на сообщение #26 пользователя Елена Сергеевна
"уговаривают, идут на уступки"? - а зачем вы поддаётесь на уговоры и идёте на уступки? Стойте на своём. Если вас устраивает зарплата за 1 ставку, то зачем работать на износ ради высокой зарплаты директора?..
Каракай Лариса Павловна
#33, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #27 пользователя Раков Александр Евгеньевич
Учителя и не будет до тех пор, пока вы категорически не откажетесь от 12 часов.
Каракай Лариса Павловна
Комментарий был удалён пользователем 28 фев 2017 в 17:04
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#38, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #32 пользователя Каракай Лариса Павловна
Завидую Вам... Всегда на своем настоять умеете...... не взирая ни на что ::smile9::

Но кроме закона в нашей стране еще есть личные отношения. Например, хотя бы методдень когда МНЕ удобно. А если "Встать в позу" и не вести эти часы, то...
К тому же я понимаю, что РЕАЛЬНО с неба не свалится на эти часы учитель. Работала уже так в маленькой школе. НИКТО в даль дальнюю не едет. А детей учить надо. И аттестаты давать надо.

Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#39, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #33 пользователя Каракай Лариса Павловна
в одной знакомой мне школе так и нет учителя по нескольким предметам... по скайпу учатся...
Каракай Лариса Павловна
#43, 01.03.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #38 пользователя Елена Сергеевна
Ну, если вас устраивают какие-то поблажки... А если никаких поблажек, а только требования, причем не соответствующие законодательству, приказам Минобраза?.. Не знаю, учитель выбирает сам, как ему лучше и что делать. Да, учитель-то с неба не свалится, но разве подбор кадров - это ваша забота? Если бы за часы свыше 1 ставки платили как за переработку в двойном размере...
Каракай Лариса Павловна
#44, 01.03.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #39 пользователя Елена Сергеевна
Так и нет учителя? Елена Сергеевна, разве не к этому стремилась наша власть?

Отредактировано 02-03-2017 14:00

Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#46, 01.03.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #43 пользователя Каракай Лариса Павловна
Я поняла Вашу точку зрения. Спасибо
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#47, 01.03.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #44 пользователя Каракай Лариса Павловна
Вопрос, я так понимаю, риторический?
Каракай Лариса Павловна
#11, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:2
"Зарплаты у нас в школе самые большие по городу"? - ну и что? из них складывается средняя по региону. "Пока мы не снизим среднюю зарплату до уровня города"? - нет таких требований в законах. Вывод: врут вам. Можете писать и в Госинспекцию труда региона, желательно связаться с юристом профсоюза области, с правовым инспектором труда: http://amurpo.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=14&Itemid=6

Отредактировано 27-02-2017 20:32

Ковалева Галина Валентиновна(эксперт сообщества)
#12, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #11 пользователя Каракай Лариса Павловна
::smile2::Как точно Вы заметили "Отказывайтесь от часов, работайте на ставку - тогда, может, и вернут вам стимулирующие".::smile1::
Раков Александр Евгеньевич(эксперт сообщества)
#28, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #12 пользователя Ковалева Галина Валентиновна
На ставку много не заработаешь, вот и приходиться... Мы уже 24 часа (с коллегой) выносили на вакансию.. Ждем можь кто придет.
Ковалева Галина Валентиновна(эксперт сообщества)
#31, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #28 пользователя Раков Александр Евгеньевич
Я тоже прошу принять второго географа, но воз и ныне там!::smile13::
Каракай Лариса Павловна
#35, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #31 пользователя Ковалева Галина Валентиновна
Директора умные нынче: знают, как обеспечить себе высокую зарплату, поэтому будут учителя работать и на 2, и на 3 ставки... И опять же, выполняют таким образом задачу повышения средней зарплаты учителя до средней по экономике региона.
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#40, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #35 пользователя Каракай Лариса Павловна
как зарплата директора связана с количеством ставок учителей? может я чего не понимаю?
Каракай Лариса Павловна
#48, 02.03.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #40 пользователя Елена Сергеевна
Не знаю, как связана с количеством ставок; знаю, что она связана со средней зарплатой работников школы: до 01.01.2017 размер оплаты труда руководителей муниципальных учреждений мог устанавливаться, исходя из соотношения их среднемесячной заработной платы и среднемесячной заработной платы работников в кратности 1 к 8.
Сысоев Александр Викторович
#13, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Система великолепна! У нас есть школы в которых учителя по 0,5 ставки в основном ведут и школы где у учителей по 1,5-2 ставки. Но средняя зарплата у этих учителей будет одинаковая. Вот глупость.
Каракай Лариса Павловна
#15, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #13 пользователя Сысоев Александр Викторович
Средняя зарплата учителей 2 школ никого не интересует.
Сысоев Александр Викторович
#14, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Кстати, по-моему, меньше средней по экономике региона нельзя, а выше можно и даже приветствуется.
Каракай Лариса Павловна
#16, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #14 пользователя Сысоев Александр Викторович
Ниже - нельзя, а выше - не допустят.
Раков Александр Евгеньевич(эксперт сообщества)
#29, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #14 пользователя Сысоев Александр Викторович
как видно можно
Ковалева Галина Валентиновна(эксперт сообщества)
#17, 27.02.2017
ОтветитьОцените ответ:3
::smile10::


Отредактировано 27-02-2017 20:14

Павкина Галина Геннадьевна(эксперт сообщества)
#23, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Убираем стимулирующие, пока ваша зарплата не станет средней по голоду... А вы со мной согласны?
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#36, 28.02.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #23 пользователя Павкина Галина Геннадьевна
Согласна! ::smile1::::smile31::
Каракай Лариса Павловна
#45, 01.03.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Мораторий на индексацию не действует? Зарплаты федеральных чиновников существенно выросли
Зарплаты федеральных чиновников в 2016 году выросли на 4%. Как сообщает Росстат, средняя зарплата госслужащего составила 115,7 тыс. рублей.
Судя по данным статистики, самую большую зарплату получали чиновники в аппарате правительства России. В 2016 году их средний заработок составлял 228,48 тыс. рублей. Подробнее: http://ura.ru/news/1052279616