Инклюзивное образование. А мы готовы?

Уверен, что с инвалидами должны работать ТОЛЬКО педагоги-специалисты!!!

Проработала в коррекционном интернате для детей-сирот более 20 лет. Могу сказать точно одно, все должно быть в разумных пределах, в том числе и инклюзия. Где-то и для кого-то это приемлимо, а по большей части - противопаказано. Очень часть подобные детки становятся заложниками комлекса собственных родителей, которые не хотят признавать, что их детки не такие как все. Поэтому инклюзия это для многих родителей очень заманчивая вещь. Страдают, конечно же, все. В первую очередь - дети. На самом деле все должно быть на своем месте. И такие детки должны учится в своей, понятой и доступой для них среде. Им там комфортно, они не чувствуют себя ущербными по сравнению с нормльными сверстниками.

Абсолютно с Вами согласна!

Спасибо Вам, Елена Владиславовна, за Ваш труд и неравнодушие к нашим деткам, какими бы они не были!

Я уже писала, что нужна частичная инклюзия. Дети могут находиться в общеобразовательной школе, но занятия с ними должны быть индивидуальными. Перемены, общешкольные вечера- это среди школьников обычных, а вот занятия-отдельно.

Елена Владиславовна! Как хорошо сказано! Полностью с Вами согласна! Я тоже работаю в школе-интернате 8 вида.

Екатерина Юрьевна! Большое спасибо за такую очень актуальную дискуссию!

Работать с инвалидами тяжело, да их жалко, они намного отстают от обычных детей в знаниях и скорости работы.

Спасибо, Юлия Андреевна

Согласна с Вами, Наталья Борисовна, в том, что нельзя спрятаться за сострадание. Конечно, сердцу больно за этих "слабослышащих" или "слабовидящих" деток. В свое время я работала в московском колледже, где обучаются дети с ОВЗ. Но меня поразило руководство Департамента, которое одобрило обучение "слабовидящих" студентов по специальности "помощник юриста". Думаю, подбирать специальности нужно более тщательно, не обнадеживая понапрасну ни ребят, ни родителей.

Да, конечно. Каждый имеет право на жизнь, на материальное обеспечение ее, на образование. Но нельзя не учитывать, сможет ли человек работать, кем он хочет. Есть медицинские требования. Они появились из соображения безопасности жизни. Люди с ослабленным зрением могут быть помощниками юриста, работать за компьютером и потерять последнее зрение. А что тогда?

Позволю себе не согласиться с Вами, Гузалия. Меня как-то попросили заменить учителя географии в "пожарном" порядке. Мне было поручено поставить видео-урок. Хотя авторы видео прибегали к разным приемам, чтоб это внимание как раз привлечь, но на 10 минуте внимание детей начало рассеиваться со скоростью геометрической прогрессии! Я просто физически это ощутила! Пришлось брать бразды правления в свои руки и самой вести урок! А тут дети с ОВЗ!

Соглашусь, видео уроки школьникам (да и взрослым тоже ::smile9::) трудно воспринимать, живое общение конечно лучше. Дистанционные уроки почти не отличаются от обычных. Мы часто уроки в скайпе ведем с учениками, которые в силу каких-то обстоятельств не могут школу посещать

Возможно, у меня нет такого опыта.

Хорошо, если они действительно такие замечательные. Мне таких единицы попадались, а большинство совершенно другие. Мой первый индивидуальный ученик, прежде чем попасть ко мне, три года учился "инклюзивно" в двух школах (числился в классе, сидел дома, иногда учителя к нему приходили "позаниматься"). Мальчик не мог говорить (издавал только звук ЭЭЭ), не мог сидеть (его пристегивали ремнем к стулу, чтобы он не заваливался), у него не рабочие руки и ноги. Мог он только кивнуть, но у него такие сильные гиперкинезы, что я по началу не всегда могла понять кивнул он "да" или "нет". Вот какая может быть инклюзия для таких детей? Каждый урок для меня был как экзамен - смогу/не смогу, ведь если ему было не интересно, он просто отворачивался от меня и отказывался заниматься дальше.

Для таких детей нужны специально обученные педагоги с железным сердцем и крепкими нервами, обучать их надо тоже по специальной программе, а не мучать сегодняшней программой.

Не скажу, что у педагогов в нашей коррекционной школе железные сердца, мы такие же люди как и все ::smile7::. Я люблю всех своих учеников, да и как их можно не любить - они же мой вечный двигатель, не дают расслабиться ни на минуту. Не бывает такого, что написал программу, к ней конспекты уроков - и работай. С каждым учеником все с нуля начинаешь. Объясняешь тему - не понимает (уровень развития у всех разный), ищешь другие объяснения и другие примеры - опять никак, снова ищешь - итак, пока не поймет. И практически невозможно предугадать, что вызовет затруднения и какое объяснение сработает. А ведь урок не резиновый и количество уроков тоже ограничено, поэтому думаешь быстро ::smile15::

Вот читаю всю переписку, мнения у всех разные, взгляды-тоже. И это правильно, ведь сколько людей - столько и точек зрения. Кто-то смотрит на проблему с точки зрения профессионала (к сожалению, таких единицы), кто-то с точки зрения делитента. Проработав в интернате для детей-сирот с умственной отсталостью более 20 лет, хочу сказать точно одно - ни в коем случае с такимим детьми не должны работать люди с "железным сердцем", на счет нервов наверное соглашусь. Эти дети как мы их назывем "особенные", дествительно очень отличаются от других детей. Дело в том, что нам всем при рождении дается чувство, с помощью которого мы без ошибочно распознаем как к нам относятся откружающие. Вспомните, ведь мы все в свое время держали плачущих новорожденных детей на руках, и если мы нервничали или не особено хотели иметь контакт с ребенком, как бы мы ни старались успокоить плач малыша у нас не получалось, какие бы мы слова не говорили, энергетика шла из нутри. Малыш это чувствовал, его обмануть было не возможно. Постепенно, со временем вырастая мы утрачиваем эту способность, а "особенные" детки - нет. Они очень четко чувствуют кто и как к ним относится, наигранно это или искренно. Поверте, они объяснить этого не могут, но относиться к вам и к окружающему миру они будут именно так, как они это чувствуют, их не обмануть. Поэтому "железное сердце" здесь противопоказано.

А на учителе какая ответственность! У нас в этом году в 1 классе 2 ребенка по инклюзии шли! Хорошо, что уговорили родителей выйти на ПМПК и перевели их в специализированную школу.

Да, надо много еще продумать, взвесить, подготовить.::smile41::

Браво, Наталья Ибрагимовна! Просто нечего добавить! У нас в школе обучалась девочка, родители которой скрывали диагноз. На ПМПК не шли, чтоб девочка не получила справку. Я всегда задавала вопрос: "А так она медаль получит?" В 9 классе - таки удалось убедить родителей! Поставили диагноз слабоумие. Правда, на мой взгляд, там еще и аутизм присутствует. А ребенок 9 лет учился в обычной школе! Чтоб что-то с ней сделать, приходилось бросать весь класс, т.к. она не могла сама что-то делать более 3 минут. Результат: справка на выходе, ребенок не имеет знаний, не социализирован. Что будет дальше? Мама только сейчас озаботилась этим вопросом! А ведь девочка могла закончить спецшколу и поступить в специализированное училище. Маму же волновало больше, чтобы никто ничего не узнал. Изломала жизнь ребенку!

ПМПК тоже не всегда помогает нам, часто в школу приходят дети, у которых явная умственная отсталость, но им "дают шанс" и определяют программу с ЗПР. В результате сидит такой ребенок в классе 2-3 года и все равно приходится менять образовательный маршрут

Согласна с Вашим мнением! И вот в этой ситуации мы (педагоги и родители) помогли ребенку или навредили?

Педагоги бились с мамой 9 лет! А она сказала: "Зато мой ребенок учился в нормальной школе!" Что тут ответишь?

Ребенок не учился в нормальной школе, а 9 лет сидел в "китайском" классе, где ему было ничего не понятно и, скорее всего, не комфортно. Нам тоже иногда приходится убеждать родителей, что пусть лучше ребенок возьмет для себя максимум, обучаясь по программе 8 вида, чем не возьмет ничего там, где хочется родителям

Вы правы, Гузалия, но... Время вспять не поворачивается.

::smile2:: Я тоже считаю что основной массе детей с ОВЗ нечего делать в нормативной школе. Нельзя грести всех под одну гребенку. Работаю в коррекционной школе и убеждена - никто наших лучше нас не научит. И не только потому что учителя в школах не могут, не умеют, не хотят. У нас действительно есть возможность осуществлять индивидуальный подход - в классе 4-5 человек. Каждый ученик на уроке и на дом получает индивидуальные задания в соответствии с его возможностями и способностями.

Полностью с Вами согласна!::smile7::::smile7::::smile7::

Ирина Михайловна, не "не хотят", а не могут физически! Я уже написала выше, что "имела счастье" работать с таким ребенком! Нет у общеобразовательной школы таких ресурсов! И специализация необходима, методическая подготовка! А так все "методом тыка" получается/ не получается. А ведь это дети, и их необходимо подготовить ко взрослой жизни, чтоб они хотя бы себя содержать могли.

Во-от! А у меня в классе 26 человек! И особый ребенок сразу выпадает!

Елена Викторовна. Вот все всё понимают, аргументы верные предоставляют. А там, наверху, нас не слышат. В каких головах рождаются бредовые идеи? Всё с Запада слизывают. Такая замечательная система коррекционного образования у нас в России. Нет, надо винегрет сделать (инклюзию). А страдают ученик, учитель. Многие родители обрадовались, что их ребёнок будет обучаться в массовой школе, т.к. стыдятся "школы для дураков". Проходят 2-3 месяца--бегут к нам, просят, чтобы приняли ребёнка. Будем надеяться, что к мнению практиков начнут прислушиваться в Минобразовании.

Мне иногда так СССР не хватает... Просто ностальгия обуревает!

Дети с умственной отсталостью в среде нормально развивающихся сверстников очень быстро начинают понимать свою ущербность и становятся озлобленными, агрессивными. Потом очень сложно вернуть их эмоциональное состояние в норму. Детей с нарушениями только опорно-двигательного аппарата сейчас практически не встретишь - в нагрузку они имеют соматически обусловленную ЗПР, почти у всех те или иные нарушения зрения и речи. Я не могу назвать ни одного ученика из нашей школы, которому бы я с чистой совестью могла бы сказать: "Иди в обычную школу, у тебя там все получится"

Вы правы. Я считаю, что инклюзия - плохой эксперимент(((, от которого пострадают и дети с ОВЗ, и одаренные, и все дети, а так же педагоги(((

Целиком и полностью согласна. Какая может быть для них ситуация успеха? Они проигрывают и находятся в постоянном напряжении.

Правильно! А у нас под инклюзию ВСЕХ подгоняют! Не инклюзия, а прокрустово ложе для всех! И для будущих медалистов тоже.

Это точно Вы подметили: "прокрустово ложе".

Какие молодцы родители! У меня была соседка, у которой родилась девочка с тяжелой патологией. Мама это поняла сразу и отдала в спецшколу. Сейчас девочка работает маляром, может себя полностью обеспечить. А в случае, описанном мной выше, мама создавала образ СВОЕГО внешнего благополучия, не думая о ребенке! И большую часть времени девочка на уроке лисичек рисовала, в куколки играла и очень сердилась, когда от этого занятия ее отрывали, чтоб как-то с ней позаниматься! Вот что ее ждет?

Специалисты, конечно же, те, кто много лет работает с детьми таких категорий (сейчас это называется назалогии), смыс один и тот же, но слово иностранное, а значит популярное. В последнее время становится жутко от этих нововведений, которые делают из детей, педагогов и родителей подопытных кроликов, над которыми ставят жуткие эксперименты на выживание.

::smile2::::smile2::::smile2::

Утонуть, конечно не утонет - научится, просто зачем изобретать велосипед? все уже давно изобретено - есть гимназии, есть нормативные школы и есть коррекционные школы. Всё прекрасно функционирует, в каждой школе свой подход к обучающимся и обучению. Поэтому логичный вопрос - зачем ломать это все? Инклюзия в другом должна заключаться, общество должно перестать закрывать глаза, на то, что есть "другие" люди. А инвалиды научиться жить не по принципу "мне все должны" и при каждом удобном и неудобном случае кричать "вы нарушаете мои права" не замечая, что и сами они своими требованиями нарушают чьи-то права, а тоже стать полноправными членами этого общества.

Я считаю, именно утонет. Разве учителю нечем заняться???

Согласна с Вами: дети-инвалиды, дети-сироты, воспитанники детских домов почему-то привыкли, что общество должно им всё (от одежды до квартиры), а они такие потребители по жизни и остаются. Если родители и близкие люди не научат их зарабатывать и обеспечивать себя, мы не далеко уйдем.

Браво! Прямо с языка сняли. Людей с ОВЗ мы не переселим на Марс, они должны жить в нашем обществе, но подготовка у них должна быть специальная! У нас в интернате как-то случился пожар, и вот ликвидировать последствия этого пожара прислали девочек из спецшколы для умственно отсталых детей. Как они работали! Наши "нормальные" в подметки им не годились! А ведь этому их НАУЧИЛИ! Правда и обращение с ними специальное было. Наша директор попыталась ими "покомандовать", так они в истерику впали, т.к. ничего не поняли! А их руководительница пришла, успокоила, похвалила, мягко переориентировала и работа вновь закипела! Мы потом долго вспоминали этот случай. Я, помня об этом, теперь тоже стараюсь с обычными детьми в экстренной ситуации так же работать.

"Деньги на образование (как и на медицину) это деньги на ветер!" - так думают наши министры. Не боюсь этих высказываний, так как знаю и размер оплаты труда учителей в регионах, и в Москве. А какое "прекрасное" оснащение кабинетов не только компьютерами, но и мультимедиа! Мы тут на сайте соревнуемся за лучшие разработки и презентации, делимся опытом, а демонстрация и применение на уроках невозможна. Если у ребенка с ОВЗ в классе будет ПК - то это уже половина победы!

Им на нищебродов, как они людей называют, наплевать! У них есть деньги и на образование, и на лечение. Да и на билет в более хлебную страну...

Доброго дня! Не знаю точно как финансируются школы и колледжи, но в высшем образовании работают только энтузиасты. У нас тоже есть вопросы по инклюзивному образованию. Многие абитуриенты с ОВЗ не становятся студентами по многим причинам,потому что а жаль, есть толковые ребята.

Абсолютно согласна, Наталья Николаевна!

Да, согласна с Вами, что ситуация не улучшается.

Медицина становится совершеннее... Звучит жестоко, но естественный отбор отменили...

::smile1::

Ситуация идет по синусоиде, т.е. то никого, то целый класс! От чего это зависит?

Приходится выбирать для каждого такого обучающегося методы работы.

::smile1::