Смогут ли финны подготовить своих детей к реальной жизни благодаря новой образовательной реформе?

Хорошо сказано, Елена Викторовна!)

::smile2::::smile4::

Елена Викторовна, но у нас пока в школьной программе не появились предметы со странными названиями)

Начало положено. Родной язык, второй иностранный. Ещё не вечер!!!

Это точно!)

И толку нет...

не появились? Появятся!

::smile2::

и дореформируемся.... скоро::smile4::::smile4::::smile4::::smile14::

Боюсь, что не скоро, а уже...

Да, начало положено давно...

Верно, Елена Викторовна!::smile28::::smile35::::smile23::::smile22::

::smile45::

::smile50::"еще не вечер"

::smile7::::smile7::::smile7::

Точно!

Реформируем и мы, а улучшений ноль. Надо зарплату учителям достойную платить, тогда и эффект будет.

::smile1::::smile1::::smile1::!!!

Уверена...много новшеств нас еще ждут впереди

Кто бы сомневался! Вот каковы будут последствия - вот в чем вопрос.

На Западе всегда все упрощали...::smile42::

Если упростить до гениальности - это замечательно, но ведь можно упростить и до потери смысла.

Елена Викторовна, как Вы считаете, ЕГЭ — это гениальность или потеря смысла?)

ЕГЭ очень сложное испытание, которое не всем под силу. Но сдавать приходится всем. ЕГЭ по математике и физике позволяет отобрать хороших, возможно, даже талантливых ребят. Экзамен по истории для большинства просто неподьемный. Обществознание достаточно сложно, но не смертельно. Баллов 60-65 при средних способностях набрать реально. Остальное оценить не могу.

Да. Вот ЕГЭ по иностранному языку скоро будет обязательным. Думаю, что не всем его сдать будет под силу. Было бы хорошо, если сделали базовый и профильный уровень.

Нас все равно не услышат.

::smile50::

Входила в пятёрку, а сейчас может и возглавить список. Молодцы: ищут, внедряют, не оглядываются на прошлое - готовят к будущему. Им легко проводить реформы: нет такой коррупции, воровства и пр.

Лариса Павловна, если финны не боятся рисковать, значит, у них есть достаточное количество финансовых средств.::smile10::

Вы уверены, Лариса Павловна? Воспитать потребителя - не проблема! А вот вырастить истинно образованного и воспитанного человека значительно сложнее. Здесь интегрированные предметы не помогут.

А у нас чаще всего именно таки и бывает

Уважаемая Елена Викторовна! Мне н6равится система сдачи экзаменов в Белоруссии. Все выпускники сдают 2 экзамена обязательных (русский язык, математика). ? июня - выпускной вечер. Ребята, которые хотят поступать в высшие учебные заведения сдают тестирование в учебных заведениях, которые поближе к дому(перечень учебных заведений есть в школах). С результатами тестирования поступают в любые учреждения Белоруссии. Никто никого не унижает. Дополнительно занимаюся те ребята, кому это нужно. Это и факультативы, и элективные курсы. Остальные ребята. которым трудно давалось обучение в школе (такие есть и у нас), поступают в училища. Школу вспоминают с любовью. Я знаю о том, что большая часть сдают цестирование и сдают успешно. Мои племянники сдали очень хорошо. поступили в Минск на бесплатной основе. Никто не тыкает и учителям, что они не научили. Кого можно и кто хочет - того легко учить!!!

Уважаемая Елена Викторовна! Мне нравится система сдачи экзаменов в Белоруссии. Все выпускники сдают 2 экзамена обязательных (русский язык, математика). 7 июня - выпускной вечер. Ребята, которые хотят поступать в высшие учебные заведения, сдают тестирование в учебных заведениях, которые поближе к дому(перечень учебных заведений есть в школах). С результатами тестирования поступают в любые учреждения Белоруссии. Никто никого не унижает. Дополнительно занимаюся те ребята, кому это нужно. Это и факультативы, и элективные курсы. Остальные ребята. которым трудно давалось обучение в школе (такие есть и у нас), поступают в училища. Школу вспоминают с любовью. Я знаю о том, что большая часть сдают тестирование и сдают успешно. Мои племянники сдали очень хорошо. поступили в Минск на бесплатной основе. Никто не упрекает учителей, что они не научили. Кого можно и кто хочет - того легко учить!!!

::smile1::::smile2::::smile2::::smile2::::smile28::::smile30::::smile31::

Да...жадность, непорядочность может проявляться у представителей разных стран

Если стране не нужны учёные, интеллигенция, а нужны только рабочие руки, то, конечно, можно всё упростить.

И сделают. Потому что никому не надо, чтобы поголовно не сдавали.

Уверена. Если до сих пор они были одни из лучших (т.е., знают как учить и воспитывать), то сейчас станут лучшими.

Надеемся

Как я с Вами согласна, Валентина Ивановна! Но мы-то все на Европу и штаты смотрим... Болонок выращиваем... А вот батька Луашенко свою систему выстроил!

Светлана Владимировна, возможно, все реформы организуют для того, чтобы «отмыть» деньги. Это вовсе погоня не за знаниями...

Вы правы, Светлана Сергеевна!!!::smile2::::smile2::::smile2::

::smile45::::smile43::::smile48::::smile42::::smile49::::smile24::::smile12::

::smile28::::smile30::::smile31:: По-видимому, в точку!!!

::smile7::::smile2::

::smile30::::smile30::::smile30::

Действительно! Детям очень сложно! А, уж как ЕГЭ запугивают детей! Запугивание негативно влияет на детскую психику...::smile45::

Наталья Федоровна, ЕГЭ уже у нас в стране давно, всем пора бы и привыкнуть

Светлана Владимировна, но ведь ко всему можно привыкнуть.

::smile2::

Я согласна с Вами. Преподаю уже 40 лет, а ничего лучше советской системы образования, считаю, нет.

А я 45 лет работаю. Вспоминаю с большой любовью и трепетом и свою учёбу, и первые годы работы, и своих любимых учителей. Было разное Я училась на "отлично". Как -то раз не знала что-то, меня учитель обозвал "мокрой курицей". Второй учитель химик, если мы что-то не знали, говорил "Вы слупы (на русском языке - столбы), на вас правады (провода) вешать. Воспринимали мы всё это адекватно. Не обижались. УЧИЛИСЬ!!! Матери некогда было расписаться в дневнике, не то, что жаловаться!!! Система была другая!!! Ценности были другие. Воспитывала своих детей также на этих ценностях. Воспитываю также и внуков.

Представители старших поколений, окончившие обучение в школе много лет назад, до сих пор помнят наизусть стихи Некрасова, Пушкина, Лермонтова,Есенина. Чем не могут похвастаться представители современной молодежи::smile50::

Верно,Валентина Ивановна. Ценности были другие. А сейчас ученики и без повода жалуются своим родителям. А родители в свою очередь жалуются в департамент образования.

Верно-верно!

Мои ученики удивляются, что стихи, которые мы учим в школе, до сих пор знают бабушки и дедушки. А бабушки жалуются, приходя в школу, что вечерами учат стихи, а через несколько дней они повториьь не могут!!!

Да. Именно так и есть...

И это не только в начале. У меня впечатление, что у детей отрафировалась долговременная память. Видимо, за ненадобностью...Осталась только оперативная.

Елена Викторовна, так и есть. Просто сейчас идет огромный поток информации из СМИ. Вот из-за этого долговременной памяти и нет

Гугл рулит! Запоминание не требуется, все за секунду можно получить в Интернете.

Нужно больше практики...Насколько эта система эффективна, посмотрим на опыте наших коллег из Финляндии...)

::smile50::::smile1::

::smile43::::smile37::::smile46::

Да, часто мы не решаем проблемы ,а маскируем их.

::smile42::

Анна Александровна, полностью с Вами согласна. Точные науки точно будут «страдать» от подобной реформы. ::smile48::

И живут финны хорошо. Пусть будут потребителями. Все у них умные. Нет "ЗПР", как у нас. Скоро все наши дети станут "ЗПР".

Возможно...::smile50::

Полностью согласна с Вами, Анна Александровна!

Такими темпами все ПТУ придется ликвидировать

::smile2::::smile7::

Валентина Ивановна, и у финнов есть «ЗПР», наверняка, но они не выделяют их в отдельную категорию. Ведь в финской системе образования основным является принцип равенства.

Конечно, есчть. Есть и ЗПР, и много детей даунов. Особенно в Швеции. Ведь Швеция была закрытой страной. Вот и результат. Но мы этого не заметили. Никого не унижают. Не можешь устно посчитать, считай на калькуляторе..... К счастью, мне повезло с делегацией побывть и в Финляндии, и в Швеции. Там нужно побывать и увидеть своими глазами.

Возможно, и мне посчастливится побывать в этих странах, но на одну зарплату учителя далеко не уедешь::smile50::

Я опять про Белоруссию. В Белоруссии получают достойную зарплату врачи и учителя. Так случилось, что мы уехали в Карелию в результате Черонобыльской аварии. Родину потеряли и новую не обрели. Приезжаю на Родину,захожу в школу. Там такие же порядки, как при советской власти. Всё четко. организованно. С родителями не сюсюкаются. Хотя и там бывают разные случаи. Будем надеяться, что и нас, учителей, в ближайшем будущем оценят. Всего хорошего ВАМ!

Очень надеемся и ждем улучшений...::smile1::::smile6::

Галина Александровна, конечно же мы готовим детей на своих уроках к реальной жизни. Многие реформы,на самом деле, терпят неудачу , так как они с самого начала плохо продуманы, и учителя, и дети к ним не привыкли.

как известно, генералы всегда готовятся к прошедшей войне. Дети не быстрее ли входят в новую жизнь, чем их наставники? Ещё и года нет, а кнопками так лихо управляют!

Верно сказано, Михаил Александрович. Дети быстрее перенимают все новое. Процесс обучения у них начинается в раннем детстве и иногда неосознанно.

Умственно отсталые ребята тоже лихо управляют кнопками!!! Только толку. Ни пересказывать, ни логически думать не могут. У них клиповое мышление!!!

Умственно отсталые ребята тоже лихо управляют кнопками!!! Только толку. Ни пересказывать, ни логически думать не могут. У них клиповое мышление!!!

Умственно отсталые ребята тоже лихо управляют кнопками!!! Только толку. Ни пересказывать, ни логически думать не могут. У них клиповое мышление!!!

Полностью с Вами согласна! Нужен фундамент, тогда и практиковать...::smile50::

Слабая апробация...::smile50::

Наталья Федоровна, просто реформы часто сменяют друг друга также как и мода...явление непостоянное::smile7::

::smile50:: Да! Как трудно порой разобраться в этих реформах... ::smile45::

Дети быстро учатся кнопками с рождения управлять, так как они с самого рождения видят ,как надо этими же кнопками управлять.А «генералам» иногда стоит ломать стереотипы, переучиваться, на что уходит много времени

Поэтому надо книги читать побольше::smile7::

Ага. У меня в яслях кроха в свои год и десять знает три слова:мама, папа, окейГугл (последнее,правда, не очень чисто).

Блеск! Эллочка-людоедка или Элл-людоед?

Телефонозависимый ребенок раннего возраста...

Такой пример дома ребенку родители подают...

Жалко дитятку,;а ещё больше его родителей...

::smile2::

Да они еще сами дети. Хорошие и милые дети. Любящие родители. И все понимают. Но не справляются с характером парня. Сейчас водят второго сына. Мы общаемся, дружим, делимся проблемами. Вот в прошлом году их к заведующей вызывали - старшенький воспитателя покусал. (Ему тогда 4 года было). А начались все проблемы в раннем возрасте с истерик: "Дай телефон".

Дальше будет только хуже...

::smile0::::smile2::

"наших ошибок повторять не будут"? да у нас ошибок никогда не бывает!::smile4::

Все совершают ошибки,и финны тоже...

Верно)

Ирина Николаевна, согласна с Вами. Многие предметы важны, и отказаться от них никак нельзя.

"Экономику ставим на первое место" - Ирина Николаевна, а это что это такое, економика? Я в загранке не бывал, потому и не видел никогда такого зверя. Нефть дешевеет - рубль падает, нефть дорожает, он обратно падает, вот и вся экономика, верно?

Полностью Вас поддерживаю! И со многими предметами так же. В школе, я думаю, дети должны обучаться по полному курсу предметов, а вот в ВУЗе можно и выбрать, что пригодится.::smile42::

::smile2::::smile2::::smile2::

Не знаю, что такого в этой экономике нашли, это такая непостоянная вещь

Словно мода::smile2::

::smile2::

да ладно, во многом знании многая печаль!

Действительно, Михаил Александрович, зачем детей опечаливать?

да ну их, детей! Дети - контингент и всё тут.::smile4::

Ага, то, что мешает работать...

Жанна Владиславовна, значит, старая система не так уж и хороша была. Теперь заметают следы...

Мир меняется, система образования меняется вместе с ним.

Причем очень часто мы приходим вновь к забытому старому, так как новое не приживается...

Хорошая мысль, очень хорошая!

::smile7::

Наверно, у финнов по дисциплине «Работа в кафе» все будет отличниками::smile10::

Я думаю, что все отличниками не будут. Для работы в кафе потребуется хорошее знание иностранных языков для официантов, знание обыкновенных дробей и процентов для повара (иначе не сможет по рецепту никакое блюдо приготовить вкусно), для управляющего кафе желательно уметь решать экономическую задачу из ЕГЭ по математике профильного уровня, а также отлично знать иностранные языки, для мастера чистоты ::smile42::тоже знание иностранных языков будет важно, пропорции из математики и элементарные знания по химии тоже пригодятся, когда будет разводить мыльный раствор для мытья полов... Можно ещё много чего перечислять. На самом деле, в России в 90-е уже было что-то похожее на финскую реформу, когда активно внедрялись в школы дни УПК (учебно-производственный комбинат). Вопрос действительно очень философский: каким должно быть обучение современных детей? Какие кадры и в каком количестве нужны государству? Вот в чём вопрос.

Мне тоже интересно, какими знаниями должен обладать преподаватель дисциплины «Работа в кафе»!?И будут ли подготавливать специалистов таких в пед. вузах.

И в гостинице тоже.

::smile2::

Я думаю, что здесь цель будет как раз наоборот - сократить количество людей, имеющих высшее образование. Можно сказать, что в ближайшем будущем мастеру чистоты необязательно нужно будет иметь высшее образование.

Возможно::smile50::

Там написано - старшеклассники.

Не хватает в стране рабочих-универсалов.Когда повар одновременно является продавцом, а также успевает вести бухгалтерию::smile42::

Да..в нашей системе образования действует принцип «чем больше знаний —тем лучше»...

Я согласна с каждым Вашим словом!!!! Съездите в Финляндию. Я была там по обмену опытом. Опишу урок технологии и ИЗО. Кабинет большой со стелажами, на стелажах разнообразный материал для работы на урокен. Ребята занимались тем, что им интересно в данный момент. В учебном кабинете учитель и помощник учителя.

Я согласна с каждым Вашим словом!!!! Съездите в Финляндию. Я была там по обмену опытом. Опишу урок технологии и ИЗО. Кабинет большой со стелажами, на стелажах разнообразный материал для работы на урокен. Ребята занимались тем, что им интересно в данный момент. В учебном кабинете учитель и помощник учителя.

Я согласна с каждым Вашим словом!!!! Съездите в Финляндию. Я была там по обмену опытом. Опишу урок технологии и ИЗО. Кабинет большой со стелажами, на стелажах разнообразный материал для работы на урокен. Ребята занимались тем, что им интересно в данный момент. В учебном кабинете учитель и помощник учителя.

Я согласна с каждым Вашим словом!!!! Съездите в Финляндию. Я была там по обмену опытом. Опишу урок технологии и ИЗО. Кабинет большой со стелажами, на стелажах разнообразный материал для работы на урокен. Ребята занимались тем, что им интересно в данный момент. В учебном кабинете учитель и помощник учителя.

Я согласна с каждым Вашим словом!!!! Съездите в Финляндию. Я была там по обмену опытом. Опишу урок технологии и ИЗО. Кабинет большой со стелажами, на стелажах разнообразный материал для работы на урокен. Ребята занимались тем, что им интересно в данный момент. В учебном кабинете учитель и помощник учителя.

Нам до такого далеко)

Валентина Ивановна, а сколько человек учащихся в классе было?

Было где-то человек 15.

Было где-то человек 15.

15 человек легче обучить, чем 30)

Ещё бы...::smile50::

Вопрос - что от этих знаний остается в итоге. У меня, например, в аттестате ни одной "тройки", но что-то ни химии, ни физики, ни алгебры я так и не усвоила. Сидела на уроках, глядя в пустоту, ничего не понимая. Хотя учителя были хорошие и делали все, что могли. Но если не идет предмет и нет способностей или хотя бы интереса, хоть в лепешку расшибись. И зачем это? Если бы у меня вместо этого в 10-11 классе были лишние часы русского и литературы, мне и поступать было бы легче, и учиться потом, и лишней домашней работы делать было бы не надо. Понятно, что уметь читать, писать и считать, иметь представление об окружающем мире и истории этого мира должен каждый, но когда человек уже приближается к окончанию школы, он уже примерно знает, что ему интересно, что дается лучше и т.д. Почему не дать старшеклассникам возможность выбора?

Если у вас не было в аттестате «троек», Вы как раз все усвоили, просто впоследствии ненужное забывается. Думаю, так у всех)

Согласен с Вами.

Ну, на химии, например, я просто научилась списывать на контрольных на твердую "четыре" ::smile3:: Навык-то полезный, конечно.

Списывать и писать шпаргалки — иногда тоже целая наука. Уметь надо!::smile50::

Да, программы перегружены, кто бы спорил...

В статье, на самом деле, мало информации...::smile48::

Нам бы со своими вопросами разобраться...::smile50::

::smile1::

Одно не исключает другое. Тем более что умный учится на чужом опыте, а не только на своем. Как в Финляндии, у нас никогда не будет. Но можно же (теоретически) сделать, как у нас, при этом не хуже.

К тому времени когда в нашей стране будут финансово готовы к таким переменам, у финнов опять все изменится.

Это говорит только о том, что финны готовы меняться и развиваться, а не держатся всеми конечностями за "традиции", даже если эти традиции устарели.

Точно::smile7::

::smile35::::smile23::::smile22::

Да! Есть, конечно же. чему поучиться... ::smile50::

Так и будим "наступать им на пятки"... ::smile50::::smile45::

Не всегда... Финны чтят традиции, может не все традиции, но чтят! ::smile50::

::smile35::::smile23::::smile22::::smile30::

::smile2::

::smile30::::smile30::::smile30::

Елена Ильинична, значит, многое ,и правда, зависит от менталитета

Верно

Вечерние передачи В. Познера очень интересные. Я тоже с большим интересом смотрела...

А многие наши соотечественники так и не смогли прижиться в Финляндии... Не спроста...::smile50::