12+  Свидетельство СМИ ЭЛ № ФС 77 - 70917
Лицензия на образовательную деятельность №0001058
Пользовательское соглашение     Контактная и правовая информация
 
Педагогическое сообщество
УРОК.РФУРОК
 

Российские учителя — самые загруженные среди коллег из других стран по объемам бумажной работы

Из 46 рабочих часов в неделю 15 уходят на составление планов и отчетов. Серьезная административная нагрузка — далеко не единственная проблема системы образования в России, отмечают собеседники "Коммерсантъ FM". Российская система образования — самая забюрократизированная в мире. К такому выводу пришли авторы международного исследования Teaching and Learning International Survey. Они выяснили, что средний учитель в России трудится свыше 46 часов в неделю. При этом 15 часов педагоги тратят на заполнение планов и отчетов, а также на подготовку к урокам. По этим показателям российские преподаватели — самые загруженные среди коллег из 36 стран. Зачастую заполнять документы педагогам приходится во внеурочное время и без дополнительной оплаты, отметил член профсоюза работников образования "Учитель" Леонид Перлов.

"Не менее серьезный вопрос — содержание работы, которую должен выполнять учитель. Львиная доля этой работы к педагогике отношения не имеет. Если от нас, от учителей, требуют эту работу, следовательно, она должна быть внесена в оплату. В других странах эта работа тоже есть, и она тоже требует времени. Просто в других странах профсоюз, например, чихнуть не позволит администрации без того, чтобы согласовать тот же порядок оплаты работ или нормирование рабочего времени", — рассказал Перлов "Коммерсантъ FM".
Дискуссию начал(а) Борисова Вера Васильевна30.05.2016 2607

УРОК

Образовательные вебинары
для педагогов

Сертификат выдается сразу после прохождения
Лицензия на образовательную деятельность – №0001058

Ответы
Сафонова Елена Валерьевна(эксперт сообщества)
#1, 30.05.2016
ОтветитьОцените ответ:5
Ну да, слышала на 1 сентября выступление профсоюзной дамы - и что? Можно подумать, что-то изменилось! А все потому, что наши инструкции составлены так, что выполнить их невозможно в принципе. А раз мы не выполняем и нас за это не сильно ругают - могут заставить делать что-то сверх инструкции. Интересно, почему я каждый год подаю данные на учеников? Они же сохраняются в электронном журнале...
власова Наталья Николаевна
#2, 30.05.2016
ОтветитьОцените ответ:4
А как вам нравится написание характеристик на ученика? Хорошо, если учишь его хотя бы год, а если 1-2 месяца, а характеристика нужна в военкомат? И учеников несколько? Вопрос "Употребляет наркотики, алкоголь, общается с асоциальными элементами" и предполагаемый ответ "систематически, редко, иногда" выбивают меня из колеи надолго. Я придумала бюрократическую формулировку "не замечен". Страшно становится, что бюрократические обороты речи и действия становятся частью педагогического труда.

Отредактировано 30-05-2016 23:04

Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#3, 31.05.2016
ОтветитьОцените ответ:4
Пока не сменится министр и общая парадигма образования, ничего не изменится! Видимо опять, как в 93 придется голосовать за Жириновского или Зюганова. Иначе образование загнется совсем...
Наталья Владимировна
#5, 31.05.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #3 пользователя Лихина Елена Викторовна
А пока будем жить по законам джунглей.))
власова Наталья Николаевна
#9, 01.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #3 пользователя Лихина Елена Викторовна
А что это даст?
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#10, 01.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #9 пользователя власова Наталья Николаевна
Возможно, именно фракция КПРФ получит минобровский портфель...
Сафонова Елена Валерьевна(эксперт сообщества)
#37, 06.06.2016
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #10 пользователя Лихина Елена Викторовна
Не верю, что будет лучше. От политиков не много зависит: кто платит, тот и заказывает музыку...
Распопова Светлана Юрьевна
#70, 10.03.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #3 пользователя Лихина Елена Викторовна
Министр поменялся,а бумажной работы у нас стало ещё больше. Теперь ещё надо и учеников на сайте ГТО зарегистрировать и документально отчитаться за все мероприятия на бумажном и электронном носителе и с фотоотчётом.....

Отредактировано 10-03-2017 12:46

Наталья Владимировна
#4, 31.05.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Многое зависит от трудового договора.
С 1 сентября будет действовать новое положение о рабочем времени, а пока пользуемся старым и придерживаемся его.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#6, 31.05.2016
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #4 пользователя Наталья Владимировна
Ну, это иезуитское распоряжение давно знакомо! В ставку 18 часов, которую нам оплачивают входит:
1. Те самые 18 проведенных урока.
2. Подготовка к этим урокам.
3. Воспитательная работа.
4. и ДРУГИЕ виды работ.
Это-то мне и "нравится", работа конская, а оплата почасовая...
Наталья Владимировна
#7, 31.05.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #6 пользователя Лихина Елена Викторовна
Елена Викторовна, может новые введения нас приятно удивят, там подробно описано рабочее время. Большой плюс, что не нужно все время находится на рабочем месте.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#8, 01.06.2016
ОтветитьОцените ответ:5
Ответ на сообщение #7 пользователя Наталья Владимировна
Да, Бог с Вами, Наталья! Какие приятные удивления от Минобра? Видимо там считают, что учителя и так ничего не делают, а зарплату им повышают. У меня стойкое убеждение, что в Минобре работают люди из плеяды Чубайсов, Гайдаров и др. Так называемые эффективные менеджеры, которые ненавидят школу за доставленные когда-то лично им обиды. Плюс эти люди ни дня в школе не работали, а нынешних детей и в глаза не видели...
bhbyf
#12, 02.06.2016
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #7 пользователя Наталья Владимировна
Какая разница где ты находишься, ведь работы меньше не станет!
Наталья Владимировна
#13, 02.06.2016
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #12 пользователя bhbyf
Согласна, что работы меньше не станет, но можно самой регулировать свое рабочее время, что не мало важно. Многие занимаются репетиторством. В конце концов сходить в больницу не отпрашиваясь после уроков.::smile7::
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#14, 02.06.2016
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #13 пользователя Наталья Владимировна
Ну у нас и сейчас после уроков опрашиваться не нужно. Если доп нагрузки нет (кружки, элективы и т.д.), то свободен.А разве это не так?
bhbyf
#15, 02.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #14 пользователя Елена Сергеевна
Да, это так. Только ни когда не знаешь,что придет в голову администрации. Могут придумать какое либо совещание или какое нибудь мероприятие на котором обязательно нужно твое присуствие.Или, например, необходимо провести мероприятие и сразу сдать отчет.
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#16, 02.06.2016
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #15 пользователя bhbyf
а в новом положении это будет регламентироваться и оплачиваться???
::smile42::
сомневаюсь...
bhbyf
#17, 02.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #16 пользователя Елена Сергеевна
В пункте 2. 9. «Основные задачи и
содержание (направления) работы классного руководителя в классе» говорится: «Участвует в работе педсоветов, семинаров, административных и
методических совещаний». У нас не
спрашивают, свободен ты или нет. Ничего оплачиваться не будет, так как это наши
обязанности.
bhbyf
#18, 02.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #13 пользователя Наталья Владимировна
Репетиторство можно назначить на любое время, можно и перенести. Все зависит от вас. Я сомневаюсь, что станет лучше.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#19, 02.06.2016
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #16 пользователя Елена Сергеевна
Я просто уверена, что работы на ту же ставку добавят...::smile41::
Наталья Владимировна
#20, 02.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #14 пользователя Елена Сергеевна
Администрация такой подход не совсем одобряет.
Наталья Владимировна
#21, 02.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #15 пользователя bhbyf
Вот, вот и я про это же.
Наталья Владимировна
#22, 02.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #18 пользователя bhbyf
Ирина Сергеевна, просто администрацию не волнует наши личные дела и планы. Как было написано выше устроить совещание или еще чего..
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#23, 02.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #20 пользователя Наталья Владимировна
И какой у Вас сейчас график работы?
Наталья Владимировна
#25, 02.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #23 пользователя Елена Сергеевна
Как у всех, согласно нагрузке.
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#26, 02.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #25 пользователя Наталья Владимировна
Ничего не понимаю тогда. Какие претензии тогда администрация предъявляет?
Наталья Владимировна
#28, 03.06.2016
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #26 пользователя Елена Сергеевна
Елена Сергеевна, больше возмущаются педагоги со стажем, которые привыкли в школе до вечера сидеть. Вот администрация и возмущается, почему не все сидят, а "передовики" только.
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#29, 03.06.2016
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #28 пользователя Наталья Владимировна
И что? Вот они привыкли - пусть и сидят...
Я тоже допоздна сижу (но это мой выбор!!!). И при этом мне как-то все равно кто во сколько уходит. Это не мое дело...
Странная у Вас администрация...
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#30, 03.06.2016
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #28 пользователя Наталья Владимировна
Да и собственно ЗАЧЕМ сидеть допоздна?
Мне просто удобнее все дела в кабинете делать и не нести работу домой, вот я и сижу...
Ведь от того сколько времени после уроков учитель "просидит" в школе качество работы его не меняется
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#31, 03.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #30 пользователя Елена Сергеевна
Если бы прослеживалась подобная зависимость, тогда бы мы еще на стуле вертелись, чтоб видна была активность!::smile39::
Наталья Владимировна
#32, 03.06.2016
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #30 пользователя Елена Сергеевна
По поводу качества работы Вы точно написали.::smile1::Можно ведь весь день просидеть и ничего не сделать.::smile7::
власова Наталья Николаевна
#33, 04.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #22 пользователя Наталья Владимировна
Тогда наша администрация мудра: за неделю или минимум за три дня вывешивает повестку собрания, есть возможность скорректировать время. Дни проведения совещаний меняет, что бы одни и те же люди в свой метод.день время не теряли.
власова Наталья Николаевна
Комментарий был удалён пользователем 04 июн 2016 в 21:57
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#35, 05.06.2016
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #33 пользователя власова Наталья Николаевна
У нас тоже вывешивается планерка по субботам на следующую неделю. А если что-то экстренное, то отпускают. Все же мы люди!
Наталья Владимировна
#36, 05.06.2016
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #33 пользователя власова Наталья Николаевна
Это хоть по человечески. ::smile7::
Сафонова Елена Валерьевна(эксперт сообщества)
#38, 06.06.2016
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #14 пользователя Елена Сергеевна
У нас не так. Все недоработки (урок - это 60 минут, т.е. 45 урок + 15 перемена; если перемена, скажем, 10 минут - у тебя 5 минут недоработки!) плюсуются и ты их должен тоже высиживать на рабочем месте. А вот тот час, в течение которого я еду к надомнику, мне не оплачивается и в рабочее время не учитывается, но это никого не волнует!
Сафонова Елена Валерьевна(эксперт сообщества)
#39, 06.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #18 пользователя bhbyf
Куда перенести? На ночь? у меня другого времени не получается!
Сафонова Елена Валерьевна(эксперт сообщества)
#40, 06.06.2016
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #31 пользователя Лихина Елена Викторовна
Тогда заставят к попе приделать сверло и заодно работать на ремонт в здании - дырки сверлить...
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#41, 06.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #40 пользователя Сафонова Елена Валерьевна
Хорошее предложение!::smile5:: Предлагал же когда-то Райкин к ноге балерины динамо машину приладить, чтоб электричество вырабатывала. Новое - хорошо забытое старое!
Сафонова Елена Валерьевна(эксперт сообщества)
#42, 06.06.2016
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #41 пользователя Лихина Елена Викторовна
Просто я как-то не очень балерину напоминаю..::smile6::
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#43, 06.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #42 пользователя Сафонова Елена Валерьевна
А нам к другому месту приладить. Нам ейные формы и ни к чему!
Сафонова Елена Валерьевна(эксперт сообщества)
#44, 06.06.2016
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #43 пользователя Лихина Елена Викторовна
И я о том же...
власова Наталья Николаевна
#45, 06.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #42 пользователя Сафонова Елена Валерьевна
Вы прекрасно выглядите!
власова Наталья Николаевна
#46, 06.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #38 пользователя Сафонова Елена Валерьевна
Что за крохоборство со стороны администрации?
Елена Сергеевна(эксперт сообщества)
#47, 06.06.2016
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #38 пользователя Сафонова Елена Валерьевна
Что еще за бред? Какие 5 минут недоработки?У нас академические часы оплачиваются!
Сафонова Елена Валерьевна(эксперт сообщества)
#48, 06.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #45 пользователя власова Наталья Николаевна
Большое спасибо! всегда приятно такое мнение ::smile4::, даже если и не совсем правда. Но фуэте крутить все равно не смогу - разве что на стуле крутиться...
Сафонова Елена Валерьевна(эксперт сообщества)
#49, 06.06.2016
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #46 пользователя власова Наталья Николаевна
Даже не совсем администрация виновата, скорее проверяющие, комиссия сиречь...
Сафонова Елена Валерьевна(эксперт сообщества)
#50, 06.06.2016
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #47 пользователя Елена Сергеевна
Кстати, нет. Посмотрите в документах - астрономические! Правда, не знаю, значит ли это, что надо дорабатывать и т.д.
власова Наталья Николаевна
#51, 06.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #48 пользователя Сафонова Елена Валерьевна
Мнение стойкое: выглядите прекрасно.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#52, 07.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #38 пользователя Сафонова Елена Валерьевна
А это безобразие! Домашнее обучение должно оплачиваться! На основании чего такое происходит? Чем объясняют? А перемена, кстати, это время отдыха учителя! По закону.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#53, 07.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #49 пользователя Сафонова Елена Валерьевна
А комиссия законов не читает?
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#54, 07.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #50 пользователя Сафонова Елена Валерьевна
Нашла:
Разъяснения Профсоюзов о ненормированном времени педагога.
Федеральным законодательством для педагогических работников установлена сокращенная продолжительность рабочего времени не более 36 ч в неделю. Означает ли это, что у всех педагогических работников она одинаковая?
В ст. 333 ТК РФ наряду с указанием о продолжительности рабочего времени педагогических работников не более 36 ч в неделю имеется очень существенное уточнение о том, что в зависимости от должности и (или) специальности педагогических работников с учетом особенностей их труда продолжительность рабочего времени (норма часов педагогической работы за ставку заработной платы) определяется Правительством РФ.
Следовательно, понятие "продолжительность рабочего времени не более 36 ч" – это не общеустановленная и обязательная для всех педагогических работников продолжительность рабочего времени, а всего лишь ее предельная норма, которая Правительством РФ может быть установлена педагогическому работнику, занимающему одну должность или получающему одну ставку заработной платы в зависимости от того, какую он занимает должность и каковы особенности труда по этой должности.
Продолжительность нормируемой части педагогической работы педагогических работников, ведущих преподавательскую работу, определяется в астрономических часах и включает в себя проводимые занятия независимо от их продолжительности и короткие перерывы (перемены) между ними (сноски 3 и 4 приложения к постановлению № 191). При этом количеству часов учебной нагрузки, установленной указанным работникам при тарификации, соответствует количество проводимых ими занятий продолжительностью, как правило, не превышающей 45 мин.
Сафонова Елена Валерьевна(эксперт сообщества)
#55, 07.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #51 пользователя власова Наталья Николаевна
Еще раз большое спасибо.
Сафонова Елена Валерьевна(эксперт сообщества)
#56, 07.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #52 пользователя Лихина Елена Викторовна
Уроки оплачиваются, а время, затраченное на дорогу, - нет. А это не 5 минут, а в районе часа - Москва же! Район - это много.
Сафонова Елена Валерьевна(эксперт сообщества)
#57, 07.06.2016
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #53 пользователя Лихина Елена Викторовна
Не только читает, но и трактует. Но всегда почему-то не в пользу школы и учителей.
Сафонова Елена Валерьевна(эксперт сообщества)
#58, 07.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #54 пользователя Лихина Елена Викторовна
Спасибо. Мы это искали, но не нашли. нашли два других, не столь ясных.А перемена - не время отдыха учителей, а время подготовки к следующему уроку и дежурства в коридоре. ну, мы ведь и в самом деле так делаем. Не в начале же урока принимаемся листать конспекты и писать на доске задания или вешать разные таблицы!::smile50::
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#59, 07.06.2016
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #56 пользователя Сафонова Елена Валерьевна
Дорога действительно в оплату не входит... Обидно((((
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#60, 07.06.2016
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #58 пользователя Сафонова Елена Валерьевна
Согласна.
Сафонова Елена Валерьевна(эксперт сообщества)
#61, 07.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #59 пользователя Лихина Елена Викторовна
Ага. Полтинник денег в одну сторону (на маршрутке 35) и от 40 минут, тоже в одну сторону. Да сейчас еще пришла одна коллега: завуч ей велела собрать уйму сведений по надомникам, а у меня их трое!!! Откажусь в следующем году наотрез! ::smile18::
Наталья Владимировна
#62, 09.06.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #14 пользователя Елена Сергеевна
Елена Сергеевна, случайно нашла и вспомнила о дискуссии.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#63, 10.06.2016
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #62 пользователя Наталья Владимировна
Спасибо, Наталья за очень полезную ссылку!::smile2::
Поташинская Марина Викторовна
#11, 01.06.2016
ОтветитьОцените ответ:3
Полностью согласна. Бумажной работой просто завалили!
Палагай Наталия Геннадиевна
#24, 02.06.2016
ОтветитьОцените ответ:2
Уважаемые коллеги, это действительно так...У меня всего 17 лет стажа и чем дальше, тем страшнее.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#27, 03.06.2016
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #24 пользователя Палагай Наталия Геннадиевна
Это как в сказке! Зато не скучно!::smile5::
Коротун Валерия Евгеньевна
#64, 10.08.2016
ОтветитьОцените ответ:3
Как в школах не знаю, но в ССУЗах преподаватели должны раз в 3 года проходить стажировку! Никто не направляет на эту стажировку- ищи сам! Время, когда мы находимся на стажировке не оплачивается! Вот и думай! Месяц сама стажировалась, ради получения документа!(во время отпуска) А многие просто бумажки приносят!)))) Вот так у многих проходит стажировка! Печально, но факт!
Гильманова Ольга Павловна
#65, 09.10.2016
ОтветитьОцените ответ:2
Да согласна с Вами коллеги и пары отведи. И работы на компьютере еще дома хватит. И кому она нужна? Администрации прежде всего. КАждый год аккредитация по выпускным группам. Работаем постоянно в авральном режиме
Гильманова Ольга Павловна
#66, 09.10.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Стажировку в колледже проходят те кто ведет дипломников. Раз у меня их нет, то стажировку я не прохожу
Коротун Валерия Евгеньевна
#67, 11.11.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #66 пользователя Гильманова Ольга Павловна
А можно ссылку на документ?(я дипломников веду, а вот для коллег будет интересно). У нас требуют со всех!

Отредактировано 11-11-2016 15:04

Гильманова Ольга Павловна
#68, 11.11.2016
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #67 пользователя Коротун Валерия Евгеньевна
К сожалению я не знаю
Купцова Елена Александровна
#69, 09.02.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Вера Васильевна! Согласна с Вами, много нашей работы не оплачивается, или, что еще хуже, мы часто выполняем не свою работу!
Коробова Эмма
#71, 03.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Огромное количество бумаг! Например, ведение журналов внеурочной деятельности по пяти направлением (эту работу нам не оплачивают). В конце учебного года сдаем сводную ведомость занятости уч-ся с подсчетом количества часов по каждому ученику и каждому направлению. К концу триместра заполняем огромное количество отчетных документов в электронном и печатном виде. Кроме того, ведем журнал учета бесед и инструктажей по ТБ и ПДД.
Ирина Эйдук
#72, 03.03.2020
ОтветитьОцените ответ:0
Истинная правда, могу под каждым словом подписаться......