Может, действительно, подискутируем?

Спасибо, Марина Александровна, за мнение! Я - то с Вами полностью согласна! Я хорошо помню, как, зайдя в магазин, я увидела бутылку коньяка по цене равной моей зарплате. Я тогда просто онемела. Коньяк остался на полке, а на эту зарплату я отоварила талоны (так тогда это называлось). Мною было куплено 12 банок тушенки... Это была учительская зарплата... Меня очень удивил тот эмоциональный напор, с каким Вы написали свое мнение! Ведь, судя по фото, Вы из молодого поколения!

Да, мне еще нет 30. Я ребенок 90-х. Но помимо этого я здравомыслящий и достаточно умный (на сколько позволяет мозг, образование и вложенные родителям базовые ценности) человек, который умеет отличать белое от черного. Я помню ржавеющие боевые корабли, которые резали на металл. Я помню шахтеров, стучащих касками на ступенях у Белого дома. Я помню срочников, которые бежали чуть ли не ротами из "той" армии. Я помню Касьянова в кресле премьера. Я помню Немцова в кабинете министров. Я помню Хакамаду в Думе. И все, что они делали, - обогащались, пока учителя покупали картошку и макароны, а наши заводы распиливали на кусочки и продавали за 10 рублей. Меня не надо учить жить "без Путина", я хочу жить в сильной и развивающейся страны. Меня не пугают трудности и санкции, потому что я честно работаю и соблюдаю законы нашей страны. Я знаю, что мы далеки от идеала по многим пунктам, но то, что я горжусь своей страной, - безусловно и непреложно! А хочешь что-то изменить - начни с себя.

Спасибо, Марина Александровна. Растрогали, право... А сила Вашей личности ощущается через расстояние!

Извините, что так увлеклась, но эта тема меня всегда задевает за живое. А уж многие "либерасты" вообще доводят до белого каления одним своим видом.Спасибо за общение!

Я согласна с вами, Марина Александровна!

Тамара Александровна, спасибо за поддержку.

Вы молодец!

Единомышленники чувствуются!

А я помню, когда нам в зарплату выдавали одну пятисотку на двоих. Мы бегали по магазинам, чтобы ее как - то разменять.

Да...Вспоминаешь с содроганием!

Не могу понять, почему Вам минус? Мне тоже очень нравиться ответ Марины Александровны. Я понимаю и принимаю каждое ее слово.

Ирина Николаевна, просто так у нас на сайте кто-то развлекается.

Судя по тексту, Вы, Тамара Александровна, этот период истории расцветом демократии не считаете. Это я так, констатирую факт.::smile44::

Почему, позвольте спросить?

Вы меня опередили с вопросом, Тамара Александровна. Я считаю, что вопросы о политике имеют право на существование, т.к. от нее очень многое зависит. В том числе и парадигма образования...

Может, потому, что ФСБ не дремлет? Ведь всё, что написано пером, не вырубишь топором. Участвовать в подобных дискуссиях могут только сильные люди. Ведь всё в открытом доступе, на всю страну.

Вы, Андрей Анатольевич, сомневаетесь в существовании демократии в России?

Частично. Ответ на данный вопрос как раз и даёт созданная дискуссия. Посмотрите, сколько людей стараются избегать подобных разговоров.

На мой взгляд, это не есть хорошо.::smile13::

Я и рассчитывала, что присоединятся мужчины и историки... Кроме этого, я не думаю, что в этой дискуссии кто-то может высказать какую-то крамолу, которая заинтересует ФСБ.

Согласен.

Бросьте! Не верю в ФСБ, присматривающую за трепом училок на сайте. Просто я, например, принципиально не говорю на политические темы, пока не припрет, потому что в этом не разбираюсь. Если уж "пошла такая пьянка": я не за Путина, я за Россию. Если сейчас страна развивается хоть как-то (а как с таким наследием можно лучше?), то я за Путина. Если будет хуже - буду против. Кажется, это и называется демократией?А про девяностые я помню немало интересного. Как не отваливается язык у тех, кто призывает туда вернуться?

....И помогали друг другу просто так...от души...-это верно...сейчас те же 90е,только осовременненные,так же воруют , убивают и прочее....

Позвольте с Вами не согласиться, Валентина Ивановна. Я хорошо помню, как в очереди за хлебом меня как только не обозвали за то, что я взяла 2 булки на двоих. Второй была моя трехлетняя дочь. Видимо люди посчитали, что детям хлеб не положен-маленькие...

Вы, Юлия Станиславовна, считаете, что сейчас мы живем также как в 90?

Хуже!

А в чем выражается ухудшение, Елена Сергеевна?

А я вспомнила после вашего комментария, как мы с мужем решили купить 2 бутылки водки(на всякий случай). И, когда пришли домой , было большое желание выпить их залпом. Смеялись потом долго, что вообще пришла эта мысль и с покупкой и с реализацией.

К сожалению, хамство от нас не ушло и сейчас!

Абсолютно с Вами согласна! "Перестройка" не прошла даром.::smile11::

Спасибо за поддержку...

Еще старик Карамзин на вопрос "Как в России?" ответил: "Воруют...". Это, как я говорю, старая русская традиция, к сожалению.::smile13::

Елена Викторовна, а как Вы относитесь к тому, что одни получают 6000 р. в месяц, а другие в разы (если не в сотни) больше, набивая карман на "национальном достоянии" (как в известной рекламе)? И как Вы считаете, можно ли прожить на МРОТ в 6000 р?

Конечно, многое стало лучше. Но и многое нуждается в улучшении. Один простой и наглядный пример. В те далёкие годы вода была бесплатной и была всегда. Сейчас её часто нет, и не удивительно: трубы давно изношены, а новых не прокладывают. Зато по деревням поставили таксофоны, которые уже не работают, да и вряд ли востребованы (у всех есть мобильные телефоны). Так может, потраченные на это деньги нужно было направить на обновление водопроводов?

Вы считаете меня абсолютно безмозглой оптимисткой (читай идиоткой), что я могу положительно ответить на этот вопрос? Я не обиделась, у меня с головой все в порядке! Я хожу в магазин, плачу коммуналку и т.п. Конечно, я понимаю и вижу, что нельзя прожить на МРОТ! Это издевательство! Это безобразие, когда всей страной собирают деньги на операцию детям! Безусловно, я за введение прогрессивной шкалы налогообложения. Тем более при ситуации старения населения. И, конечно, меня раздражает, даже не обижает повышение зарплаты при уменьшении оклада (сначала урезать оклад, а потом повысить вдвое)! Однако ощущение униженности, однозначно, УШЛО! И это меня очень радует! Качество жизни стало выше, хотя, безусловно, требует значительного улучшения!

А что касается вопроса "куда деть деньги с большей пользой?", то я, пожалуй, соглашусь с Зюгановым, что необходимо ввести персональную ответственность за любое строительство, за любое дело, где идут капиталовложения. Но я однозначно против еще одной приватизации!

Честно говоря, не понял суть первого предложения Вашего комментария.

Про идиотку или про "куда деньги деть"? ::smile5:: В первом случае я имею в виду, что не испытываю щенячьего восторга от наших зарплат и цен. А во втором - я соглашаюсь с Вами, что по-дурацки используют деньги.

Спасибо за Вашу точку зрения.

И Вам, Андрей Анатольевич, спасибо за дискуссию. Мне важно понять, возможен ли возврат к тому "дикому либерализму", при котором готовы были продать все, даже душу... А в России постоянные 3 беды: дураки, дороги и воры. Жаль, что первые и третьи часто во власть попадают...

Вы действительно считаете, что нас стали меньше унижать???

Большего унижения, чем в 90 я не испытывала! И от того, что мизерную зарплату не выплачивали месяцами, и от того, что нечем семью кормить, и от того, что страну развалили! Да, я, наверное, оптимистка, но я верю, что ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! Главное - какой мир вокруг себя ты строишь. Если проецировать добро, то все будет в елочку. Пусть не сразу, но ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ!

Да, Глеб Владимирович, согласно определению - точно демократия! Но часто этот народ совсем не того хотел, что получал...

Да, но, хоть мой ответ и покажется жестоким, каждый народ заслуживает то правительство, которое им управляет

Это уже истина! И есть еще одна, предложенная Черномырдиным В.С.: "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда!"

Вот мы и нашли часть национальной идеи России! :)

::smile2::::smile2::::smile2::::smile3::

Я, кстати, пытался сформулировать национальную идею России. Получилось несколько базовых тезисов: 1) "Хотели как лучше - получилось как всегда"; 2) На халяву; 3) Не украдёшь - не проживёшь; 4) С 1 по 13-е - с песнями, с танцами, е; 5) Нужна постоянная помощь от Золотой рыбки, скатерти-самобранки, чудо-печки и т.д.; 6) "потёмкинские" деревни.

Позволю себе с Вами не согласиться, Глеб Владимирович. Наверное, для кого-то эти идеи и подходят, но не для подавляющего большинства россиян. Есть ведь и другие: тише едешь - дальше будешь, долго запрягать, но быстро ехать, ищи жену не в хороводе, а в огороде, на Бога надейся, а сам не плошай.

Насчет тише едешь - дальше будешь и долго запрягать - быстро ехать - это частные примеры "чудо-печки" в Емелином исполнении. Ищи жену - частный гендерный пример подбора себе домработницы. А насчет "На Бога надейся" - а как это противоречит "Не украдёшь - не проживёшь"? Так что Ваши возражения - это примеры национальной идеи.

Еще одна попытка высечь себя перед всем миром?

О, Вы мне своим ответом добавили ещё одну частичку нашей национальной идеи: нив коем случае не выносим сор из избы! А вот я очень уважаю государства, которые в состоянии признать собственные недостатки. И, потом, я же с юмором!

Ваше мнение поддерживаю! С перечисленными выше идеями согласна...А еще "придет Царь-батюшка и покажет вам кузькину мать..."

Не подмажешь - не поедешь

Глеб Владимирович, а примеры таких государств можно? И с примерами покаяния, если можно?

Мы, как ни странно. В 1989, если память не изменяет, признали секретные протоколы 1939 г. Германия, отказавшаяся от нацизма. США вон признались в убийстве 188 мирных граждан авианалетами. А так - Вы правы, мало кто признается в собственных недостатках.

Точно-точно!

В том-то и дело, что мы, как ... слова не могу даже подобрать, каемся-каемся и все ждем, когда нас любить начнут! Да не начнут! Нехай лают, а караван идти будет!

А самопокаяние и самоочищение? Мы то лучше становимся!

А это обязательно перед всем миром?

Я думаю, нужно иметь на это смелость, перебарщивать с частотой самобичевания не стоит, да и не входит это в русскую национальную идею. Лишь изредка.::smile0::

Вот и пришли к консенсусу!::smile3::::smile3::::smile3::