Где-то затерялся ЧЕЛОВЕК!

Открыть эту дисскуссию меня побудил вопиющий,на мой взгляд,случай.У моей коллеги умерла мама(горе невосполнимое).И,когда она пришла на работу(через 3 дня),ей сказали:,,Пошите заявление за свой счет,,.Да,я понимаю,что у того,кто принимал щэот закон,наверное,нет совести,но где же ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ?Вместо того,чтобы помочь человеку,у нее вычтут 3 дня из зарплаты.

Дискуссия создана 24 February 2018

в группе «Хочу с вами поделиться...»

Ответы

Конечно, всё это зависит от администрации школы.В данном случае у руля совершенно бездушный человек. У нас такого вопроса даже не возникает. Всегда пойдут навстречу.

5
24 February 2018
8350
Эксперт сайта

Администрация тут не виновата!Работодатель-вот в чем вопрос!А работодатель у нас командир части!!!А воспитательным отделом руководит женщина-подполковник-бездушный и черствый человек!

2
24 February 2018
Ответ

У неё нет что ли родителей и детей?

4
24 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

У нее есть семья,но они в другом отряде!Так что -делает,что хочет,и ей никто не мешает!

1
24 February 2018
Ответ

Слов нет! Одни эмоции!::smile21::

2
24 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

::smile14::::smile14::::smile14::

1
24 February 2018
Ответ

Воинская часть-то российская? Неужели в такой ситуации нельзя способ, чтобы защитить человека, у которого такое горе?Насколько я помню, как раз в армии любые вопросы, даже не говоря о таком, решались быстро и четко!Просто нужен друг, коллега, который возьмет на себя эту ношу, имею в виду, напишет об этом даже министру обороны.

2
25 February 2018
Ответ

Попробовать можно и нужно! Много беспредела творится по отношению к учителям школы со стороны командования части. Но вспомните бывшего министра обороны Сердюкова. Отделался лёгким испугом, т.к. у него есть влиятельный родственник. Не факт, что у того кто руководит воспитательным отделом, нет такого покровителя?!

2
25 February 2018
Ответ

::smile48::

2
25 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

Вы абсолютно правы!!!

1
25 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

Говорят закон,а закону подчиняются все!

1
25 February 2018

А у нас, по-моему, в коллективном договоре прописано, что на этот случай даётся работнику 3 дня с сохранением заработка. Да ещё и материальную помощь всегда выписывают (кажется, до 5000 р.). Думаю, Карине Рафаеловна, здесь вопрос не столько в законных или подзаконных актах, а в отношении руководителя и его человеческих качествах.

5
24 February 2018
8350
Эксперт сайта

Да,человеческих качеств не осталось!

1
24 February 2018

Точно написано: "с сохранением зарплаты"?

4
24 February 2018

У нас тоже предоставляется 3 дня по коллективному договору.

4
24 February 2018
Ответ

Да, по-моему. Иначе бы не было смысла в этих строках - всегда можно было бы написать за свой счёт.

2
24 February 2018
Ответ

Написать за свой счёт можно, но директор может не подписать. А по такому случаю предоставить отпуск обязан. И конкретизируется количество дней - 3 (в ст. 128 ТК РФ - до 5 календарных дней). А если отпуск ещё и оплачиваемый - то вообще замечательно.

3
24 February 2018
Ответ

Когда я был в профсоюзе, нам давали ещё два дня к отпуску. Но в табеле стояли рабочие дни. А один год как-то за эти два профсоюзных дня в табель поставили "А", то есть отпуск с разрешения администрации. И из зарплаты вычли. И какой тогда смысл в этих днях, если с таким же успехом мог бы и так за свой счёт написать хоть на сколько дней.

3
24 February 2018
Ответ

Или это административный отпуск - без оплаты? Да, тогда смысла нет - вы теряете деньги; и вполне возможно, эти 2 дня вам совсем не нужны. Хитрят. "За свой счёт хоть на сколько дней" без причин, указанных в ТК, можно оформить только по договоренности с работодателем; а он может предоставить вам такой отпуск или не предоставить.

3
24 February 2018
Ответ

В том то и дело, что хитрят, чтобы сэкономить. Именно по этой причине в административном (за свой счёт), как правило, не отказывают никогда, тем более в летний период.

2
25 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

Это точно,хитрят.Недавно у нас была проверка из Москвы,оказалось в бюджете отряда нет денег(по-крайней мере так говорят).Вот и решили на нас,служащих подзаработать.У военнослужащих не рискнут.

3
25 February 2018
Ответ

Кто-то писал, что в каникулы директор заставляет писать заявление об отпуске за свой счёт.

3
26 February 2018
Ответ

Нам такой директор не нужен!!!

1
26 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

Да,у нас так.

1
26 February 2018

У нас в этом плане всё по - человечески. Мне коллеги и администрация помогали, когда умерли родители. У нас коллектив женский и есть вдовы. Никто из них без нашей помощи погибшего или умершего мужа не хоронил. Всегда участвуем в организации похорон умершего учителя-пенсионера. Случай, о котором Вы, Карина Рафаеловна, рассказали, действительно, вопиющий. И здесь нормы морали должны действовать, а не нормы права.

4
24 February 2018
8350
Эксперт сайта

Вот и я об этом!

3
24 February 2018

В нашей школе в таких случаях поступают по человечески: три дня дают без вычета из зарплаты и коллектив помогает, деньги собираем!

5
24 February 2018

::smile7::

0
24 February 2018

Вы уверены: "без вычета из зарплаты"?

2
24 February 2018
Ответ

Даже на похороны других родственников на один день отпрашиваются!

2
24 February 2018
Ответ

Это возможно. Но меня интересует сохранение/несохранение зарплаты.

1
24 February 2018
Ответ

У нас это прописано в колдоговоре!

2
24 February 2018
Ответ

Можете процитировать или дать ссылку на сайт школы, где размещён колдоговор?

2
24 February 2018
Ответ

У меня нет на руках колдоговора, выйду на работу спрошу у председателя профкома. А пока позвонила коллеге, она в январе папу хоронила, спросила у неё вычли ли у неё из зарплаты за три дня, она ответила что ничего не вычитали!

2
24 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

Значит что получается,этот приказ недействительный?Нормальные люди ему не подчиняются!

0
24 February 2018
Ответ

Я думаю приказ приказом, а человечность никто не отменял! От директора тоже что то зависит!

2
24 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

Вы правы!!!::smile2::

1
24 February 2018
Ответ

На № 37. Буду очень благодарна! Объясню свой интерес. Когда-то мы, несколько учителей, работали над предложениями к колдоговору, и тоже вносили предложение, чтобы эти дни были оплачиваемые. Над нами посмеялись: вы что? даже в ТК такого нет! Поэтому я думаю, что если всё таки есть такие случаи (оплачивают отпуск), то я передам коллеге, пусть тоже добиваются.

2
24 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

Дай бог,чтобы у Вас получилось!

1
24 February 2018
Ответ

Лариса Павловна, вот выдержка из нашего коллективного договора. 3.18. Стороны договорились о предоставлении дополнительного оплачиваемого отпуска: - для сопровождения 1 сентября детей младшего школьного возраста – 1 день; - на рождение ребенка – 1 день; - бракосочетание детей – 1 день; - бракосочетание работника – 3 календарных дня; - похороны близких родственников – 3 календарных дня; - председателю выборного органа первичной профсоюзной организации за общественную работу – 6 календарных дней; - юбиляру, если юбилей приходится на рабочий день – 1 день.

2
24 February 2018
Ответ

Елена Алексеевна, спасибо большое! С ссылкой убедительно! Сообщу коллегам.

2
24 February 2018
Ответ

Вот нашла в колдоговоре нашем 9.1.2. Предоставлять работникам оплачиваемые свободные дни по следующим причинам: - бракосочетание работника - три рабочих дня; - бракосочетание детей - один рабочий день; - проводы детей: 1 класса в школу 1 сентября, 11 класса в день последнего звонка – один рабочий день. -работникам, имеющим родителей в возрасте 80 лет и старше - один день в квартал; - при рождении ребенка в семье (мужу) - 2 рабочих дня; - смерть детей, родителей, супруга, супруги - три рабочих дня; - переезд на новое место жительства - два рабочих дня; - проводы сына на службу в армию - один рабочий день; 9.1.3. Предоставлять работникам образования, проработавшим в течение учебного года без листа нетрудоспособности, дополнительного оплачиваемого отпуска в количестве 3 календарных дней (ст.116 ТК РФ);

2
24 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

Слушайте,так Вы при коммунизме живете!

2
24 February 2018
Ответ

Спасибо, Марина Рудольфовна! Значит, нам тогда неправду сказали. Расскажу своим коллегам. А пункт 9.1.3. хорош, когда-то и у нас такой был.

2
24 February 2018
Ответ

Пожалуйста, Лариса Павловна! Боритесь за свои права!

2
24 February 2018
Ответ

И у нас такой пункт есть.

2
24 February 2018
Ответ

У нас пункт 3.24

3
24 February 2018
Показать больше ответов (ещё 8)
8350
Эксперт сайта

Так разволновалась,что наделала ошибки в тексте!Простите!

1
24 February 2018

Не расстраивайтесь так сильно, Карине Рафаеловна... Люди всякие бывают... Бог им судья... В Ваших силах морально поддержать Вашу коллегу. Думаю, и другие учителя с Вами согласны.

2
24 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

Спасибо!Вы правы!Просто так стыдно за людей,которые потеряли стыд и совесть!

1
24 February 2018
Ответ

Карине Рафаеловна, я так понимаю, что беспредел по отношению к учителям школы продолжается? А Вы ходили с учениками на Масленицу в свой законный выходной?

2
24 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

Конечно ходили!Как назло в этот день дождь лил,,как из ведра,,!Замерзли,постояли в сторонке(мы там не нужны были)и пошли домой!

2
24 February 2018
Ответ

Умеют у нас издеваться над людьми...

2
24 February 2018
Ответ

Понятно. А не пойти никак нельзя было?

2
24 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

Это правда!Бога не боятся!

1
24 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

Можно было,но что было бы потом?Поэтому мы решили,чтобы избежать лишней нервотрепки-лучше пойти!

1
24 February 2018
Ответ

Всё понятно.

2
24 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

В общем картина такая:утром(на нервах)идем на работу и не знаем,что нас ждет этакое подленькое.В любой момент в школу может ворваться ее величество,накричать,оскорбить и уйти!А мы с испорченным настроением идем на урок и как дуры-улыбаемся и делаем вид,что все хорошо!::smile36::::smile36::::smile36::

3
24 February 2018
Ответ

И никакой управы нет на неё?

2
24 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

Пока нет!А дальше -посмотрим!

1
24 February 2018

Карине Рафаеловна, в РФ отпуск по такому случаю - тоже за свой счёт: "По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем. Работодатель обязан на основании письменного заявления работника предоставить отпуск без сохранения заработной платы: работникам в случаях рождения ребенка, регистрации брака, смерти близких родственников - до пяти календарных дней" (ст. 128 ТК РФ).

3
24 February 2018
8350
Эксперт сайта

Я знаю про этот закон,поэтому и спрашиваю:,,Если совесть у тех,кто предлагал,одобрял и принимал этот закон?,,Есть ли у них родители и пишут они это заявление или они,,люди голубой крови,,?

2
24 February 2018
Ответ

Не могу знать. Сидящим в ГД и принимающим законы, наверное, и не нужно писать такие заявления. Улучить статью ТК может сильный профсоюз школы - в Колдоговоре.

3
24 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

Вот я и говорю:ВЫМИРАЕТ ЧЕЛОВЕК,ВЫМИРАЕТ!!!

1
24 February 2018
Ответ

Карине Рафаеловна, может, можно что-то сделать, изменить? У вас такой же ТК, как и у нас? Есть колдоговор? Если да, то, наверное, нужно профсоюзу внести пункт об оплачиваемом отпуске по такому и другим случаям? Приведённые здесь цитаты из колдоговора - вам в помощь. Или у вас какая-то особенная школа?

2
24 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

Я не знаю уже что Вам ответить.Школа у нас при войсковой части.Если мы что и говорим,нам говорят,у нас другие законы и вы обязаны им поддчиняться.ТК не всегда помогает.Приходится выживать.Просто мы,учителя ,очень порядочные люди и не всегда получается связываться с людьми,которые поют одну и ту же песню:,,Не нравится-уходите,незаменимых у нас нет,,.Вот такие пироги...

2
24 February 2018
Ответ

Такую песню и у нас поют. Но если нет оснований (как в вашей школе, так и в моей) сохранять зарплату при таком отпуске, то учителя так и будут оформлять отпуск за свой счёт. И никакие взывания к совести, человечности не помогут. Совесть и человечность проявляются в готовности директора подписать колдоговор, где указано сохранять зарплату.

4
24 February 2018
Ответ

Песню то поют, но вот очереди желающих устроиться работать в школу нет!

2
24 February 2018
Ответ

Карине Рафаеловна, вместе с Вами искренне сопереживаю Вашей коллеги и ей мои соболезнования. На территории России законодательство для всех одинаковое, а у военных есть дополнительно законы и приказы только в плане несения службы, но на гражданских лиц они не распространяются.

4
25 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

И не будет!Никакого уважения к учителям!

2
25 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

Может быть!Но у нас не так.Приказали-выполняй!!!

1
25 February 2018
Ответ

Согласна с вами уважительное отношение к учителю отсутствует!

2
25 February 2018
Ответ

Я Вас понимаю.

2
25 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

::smile13::

1
25 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

::smile48::

1
25 February 2018

А у нас идут на встречу , дают отгулы. На совести руководителя... порядочность, человечность еще ни кто не отменял на этом свете...

2
24 February 2018
8350
Эксперт сайта

Согласна!

1
24 February 2018

Всегда поддерживаем коллег, если такое горе. И материальную помощь, и отпускаем на 3 дня.

4
24 February 2018
8350
Эксперт сайта

Молодцы!Спасибо Вам,хотя бы,за них.

3
24 February 2018

Отпускаете с сохранением зарплаты? Я так понимаю, не отпустить директор не может по такому случаю.

3
24 February 2018
Ответ

Лариса Павловна, я сама пережила такое. Когда в 2015 году не стало моей мамочки, коллеги были рядом. Надо в любой ситуации оставаться ЧЕЛОВЕКОМ. И автобус даём на похороны, и дни с сохранением з/п, и материальную помощь в размере оклада.

3
24 February 2018
8350
Эксперт сайта
Ответ

Вот и я о том же.

2
24 February 2018
Ответ

Сочувствую, это горе. Понятно, значит, с сохранением возможно. Вот Елена Алексеевна и Марина Рудольфовна так же говорят. Да, материальную помощь у нас выделяют. Спасибо за информацию.

4
24 February 2018

У нас в коллективном договоре прописано, что дается три дня на этот случай. Да, ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ у многих людей отсутствует.

4
24 February 2018
8350
Эксперт сайта

Жаль...

1
24 February 2018

Даже в голове не укладывается. Не сталкивалась с подобным в нашей школе.

5
25 February 2018
8350
Эксперт сайта

Ну и хорошо!Я рада,что хоть где-то хорошо!

1
25 February 2018