12+  Свидетельство СМИ ЭЛ № ФС 77 - 70917
Лицензия на образовательную деятельность №0001058
Пользовательское соглашение     Контактная и правовая информация
 
Педагогическое сообщество
УРОК.РФУРОК
 

В комедийно-образовательном триллере поучаствовали: один учитель математики, один десятиклассник и..

КАК СДАТЬ ЭКЗАМЕН, НЕ ПРИХОДЯ НА НЕГО. УЧИТЕЛЯ ПОДМЕНИЛИ ШКОЛЬНИКА, ОТКАЗАВШЕГОСЯ СДАВАТЬ ОГЭ (ДВАЖДЫ)
В Волгограде ученик девятого класса отказался сдавать экзамен по русскому языку, а потом и по математике. Но учителя задумали во что бы то ни стало обеспечить ему аттестат и решились на подмену.
29 мая все девятиклассники России писали ОГЭ (основной государственный экзамен) по русскому языку. Все, кроме одного из учеников волгоградской школы № 106. Из школы, где проводился экзамен, к нему отправили целую делегацию, однако подросток отказался покидать квартиру. Как он это объяснил — неизвестно.
По инструкции организаторы должны были сообщить о неявке школьника на экзамен в местный комитет по образованию и сосредоточиться на поимке умников со шпаргалками, но, судя по всему, учителя попались добрые. И авантюрные. Ничем другим объяснить то, что произошло далее, невозможно.
Прежде всего, пишет V1, вместо прогульщика через «рамки» на экзамен послали одного из педагогов. Чтобы не спалиться на слишком правильных ответах, писать экзамен по русскому языку уполномочили учителя математики.
Параллельно по всему Волгограду был развёрнут поиск двойников. Довольно быстро в соседней школе обнаружился десятиклассник, очень похожий на отсутствовавшего девятиклассника. Ему вручили паспорт прогульщика, провели через «рамки» и отправили писать экзамен.
В итоге дублёры прогульщика оказались в соседних классах и написали каждый свою версию ответов на экзаменационные вопросы. Их работы сравнили, и оказалось, что школьник справился с ОГЭ лучше, чем учитель. Бланк с меньшим количеством ошибок запечатали вместе со всеми остальными работали и отправили на проверку.
Афера прошла успешно, но вскоре учителям вновь пришлось вспомнить про неё: спустя несколько дней герой истории вновь отказался сдавать экзамен, на этот раз по математике. Теперь учителя решили не тратить время на уговоры упрямого девятиклассника и сразу отправить на экзамен дублёра. Благо, тот, в отличие от девятиклассника-нонконформиста, дисциплинированно явился на пункт сдачи ОГЭ.
И всё бы прошло как по маслу, но кто-то, похоже, позавидовал школьнику, который должен был получить неплохие баллы за экзамены, на которые даже не приходил. Неизвестные недоброжелатели сообщили куда следует, на пункт сдачи ОГЭ нагрянули полицейские из отдела экономической безопасности и противодействия коррупции и поймали с поличным всех участников аферы. Теперь в ГУВД проводят свою проверку, а в управлении образования — свою.
Объяснительные уже предоставили все, начиная с сопровождающего школы, а также исполняющая обязанности директора и те, кто занимался пропускным режимом и находился в аудитории
Уже выяснилось, что 14-летний мальчик, из-за которого произошла эта история, учится в коррекционном классе. В конце года специальная комиссия проверяла весь класс и пришла к выводу, что дети готовы сдать ОГЭ без всяких поблажек.
Дискуссию начал(а) Беласик Людмила Николаевна10.06.2018 1292

УРОК

Образовательные вебинары
для педагогов

Сертификат выдается сразу после прохождения
Лицензия на образовательную деятельность – №0001058

Ответы
Красноперова Марина Рудольфовна
#1, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Это шутка, надеюсь!
Шарандина Валентина Владимировна(эксперт сообщества)
#5, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:5
Ответ на сообщение #1 пользователя Красноперова Марина Рудольфовна
Мне тоже кажется, что это что-то из области фантастики, Марина Рудольфовна: настолько это абсурдно, нелепо и смешно, что просто не может быть правдой. Я поверю в "благие намерения и недалекость" отдельных учителей, но коллективное сумасшествие (игра с законом на грани фола) - это... Слов нет! Не верю!
Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)
#6, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #1 пользователя Красноперова Марина Рудольфовна
Опубликовано на сайте Завуч, надеюсь не шутка..
Акилова Сабира Саитсалимовна
#2, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
А смысл в чем? Учителя, действительно, очень добрые.
Стратилат Карина
#3, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
На что только не пойдут учителя для того, чтобы их ученик сдал экзамен. И виной здесь, вероятно, пресловутый рейтинг школ по показателю успеваемости. Страх за то, что вышестоящие инстанции наругают. Ну или же желание поскорее избавитьсяся от "неугодного" ученика. Педагогов, конечно, можно понять, но поступая подобным образом мы не только ко грубо нарушаем процедуру ОГЭ, но и совсем не воспитываем ученика. В 9 классе ученик должен сам отвечать за свои поступки и принемать решение.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#7, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #3 пользователя Стратилат Карина
Почему "неугодного"? Трудного, без родительского пригляда. Да, мы тоже всей школой пляшем, когда самые отъявленные двоечники и прогульщики экзамен сдают (особенно когда с 3-ей попытки! - та ещё радость). Сейчас они и с "2" куда-то уходят, а раньше на второй год оставляли. Вот мне радость была, когда в мой 9Б, и так очень слабый, ещё и 3 второгодницы пришли. Да ещё одна двоечница откуда-то приехала. Как я в тот год с ума не сошла?!
Шарандина Валентина Владимировна(эксперт сообщества)
#8, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #7 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Это понятно, Надежда Владимировна, когда "ну оооочень слабый" ученик сдает экзамен ( радуется не только учитель-предметник, но и вся школа). Но это же не значит, что нужно заниматься подлогом. Чему мы учим этим поступком детей? Тому, что любые правила можно обойти; учим их обманывать, хитрить и жульничать.
До сих пор не могу поверить, что данный инцидент имел место быть. Это же фарс, глупость, маразм и, в конце концов, это правонарушение. Не понимаю..
Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)
#9, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #7 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Надежда Владимировна, как сложно..... я думала к нам пришел интернат (дети) учиться,сложно их учить, но у вас... Тут сил вам хватило и терпения!!!
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#10, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #8 пользователя Шарандина Валентина Владимировна
Валентина Владимировна, я, честно говоря, не очень верю в подлинность данной истории. Анекдот какой-то. Мне просто не понравилось слово "неугодный". Всё равно они нам все угодные. И переживаем за них ещё больше, чем за отличников. В отличниках-то мы уверены.
Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)
#11, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #8 пользователя Шарандина Валентина Владимировна
Судя по информации на разных сайтах, инцидент все- таки имел место Валентина Владимировна.В Волгограде подменили школьника на ОГЭ
https://www.volgograd.kp.ru/daily/26839/3880825/
В Волгограде учитель математики заменил школьника, отказавшегося сдавать экзамен по русскому языку
https://otr-online.ru/news/v-volgograde-uchitel-matematiki-zamenil-shkolnika-otkazavshegosya-sdavat-ekzamen-po-russkomu-yazyku-105610.html
В Волгограде на ОГЭ школьника подменили учителем математики
https://v1.ru/text/incident/439661382356995.html

Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#12, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #9 пользователя Беласик Людмила Николаевна
Вспоминаю как страшный сон.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#14, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #11 пользователя Беласик Людмила Николаевна
Ненормальные какие-то! Массовое помешательство. Это сколько народа задействовали!
У нас тоже одна 9-классница не явилась на русский. Сутки её разыскивали, но так и не удалось доставить на экзамен. Но мысли заменить её кем-то как-то не возникало. Абсурд же!::smile50::
Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)
#15, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #14 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
У нас не было таких инцидентов никогда... Пересдавать ходили, но подменять... в мыслях даже не было, у нас очень строго все выполняют инструкцию. Я как-то разговаривала с бывшим директором, а у нее телефон зазвонил, так дежурный как ринулся к нам... я думала все ... конец света, но она ему сказала, что ей разрешено....
Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)
#16, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #12 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Я нормальный класс выпускала и такие же воспоминания... волнение...Последний звонок... потом чай попили, прыгнули в автобус поехали на возложение цветов... потом на площадь.... потом в парк, там дежурство, в 20.00 всех вывести, всем отзвониться... пришла домой, бутылку воды выпила, есть даже не могла и спать...
Шарандина Валентина Владимировна(эксперт сообщества)
#17, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #11 пользователя Беласик Людмила Николаевна
Ощущение такое, Людмила Николаевна, что читаю сценарий комедийного триллера (название в "яблочко"): очень утрированный сюжет с "перегибами" из жизни школьников, чтобы зрителям было смешно и в тоже время занимательно. Все понимают, что это весело и забавно, но в жизни такое просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!
Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)
#19, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #17 пользователя Шарандина Валентина Владимировна
У нас с этим очень строго!!! Одному моему выпускнику стало плохо, я вышла из кабинета, где мы ждали наших учеников, меня завернули назад в кабинет. Сказали, надо будет позовем...
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#27, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #17 пользователя Шарандина Валентина Владимировна
Прямо как в фильме Гайдая: всё может быть... Но уму непостижимо! ::smile50::::smile50::::smile50::
Стратилат Карина
#29, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #7 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Вы большая молодец! Терпения Вам в нелёгком деле.
Стратилат Карина
#30, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #10 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Насчёт "неугодного". Хорошо, что Вы так не относитесь к ученикам. Значит Вы хороший педагог. Но я, работая психологом в школе и детском доме, не один раз слышала от педагогов подобные высказывания. И наблюдала за тем, как некоторые пытаются упорно избавиться от ученика/воспитанника, который не соответствует их ожиданиям и может не сдать экзамены. А также наблюдала за тем, как они всеми правдами и неправдами делают все, чтобы ребёнок сдал. Исходя из своего опыта предположила, что подобное отношение к ученику могло быть у учителей, которые придумали всю эту ситуацию с подменой. Это не означает, что я так отношусь к ученикам.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#35, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #29 пользователя Стратилат Карина
Спасибо!::smile31::
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#36, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #30 пользователя Стратилат Карина
Да, случай в волгоградской школе очень на фельетон похож. Меня даже возмущает больше не то, что там все законы нарушили, а то, как они собираются в глаза детям смотреть: тому же двоечнику; всем тем, кто пришёл на экзамен и писал его; тем, кто весь год изо всех сил старался и отлично подготовился?
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#41, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #36 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Интересно, а здесь санкции последуют?
Шарандина Валентина Владимировна(эксперт сообщества)
#43, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #41 пользователя Лихина Елена Викторовна
Если это всё-таки правда (теплится ещё надежда, что возможно это какой-то информационный сброс), то и мне хотелось бы знать, Елена Викторовна, чем все закончится. Мне кажется, что административные и дисциплинарные санкции должны за этим обязательно последовать.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#44, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #41 пользователя Лихина Елена Викторовна
Думаю, ещё какие!
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#45, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #43 пользователя Шарандина Валентина Владимировна
Я тоже не верю как-то в реальность такого случая.::smile49::::smile49::::smile49::
Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)
#48, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #36 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
И десятикласснику, которому надо на сл. год сдавать экзамены...
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#51, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #48 пользователя Беласик Людмила Николаевна
::smile7::::smile7::::smile7:: Мало того, что сами мухлевали, ещё и ребёнка в свои махинации приплели. Нет, не верю!::smile49::::smile49::::smile49::
Шарандина Валентина Владимировна(эксперт сообщества)
#53, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #36 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Согласна, Надежда Владимировна, налицо нарушение всевозможных норм: правовых, моральных, корпоративных. ТЕАТР АБСУРДА!::smile49::::smile49::::smile49::::smile49::::smile49::::smile49::::smile49::
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#59, 12.06.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #43 пользователя Шарандина Валентина Владимировна
Если не фейк, санкции должны быть.
Аникеенко Наталия Владимировна(эксперт сообщества)
#4, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Подобные вещи еще в Советском Союзе случались. Мой папа рассказывал, как один из его знакомых сдавал экзамен по математике за своего друга при поступлении в ВУЗ. Отлично сдал! Но профессор запомнил талантливого абитуриента, и эта история открылась. Чем это закончилось, не знаю.
Шарандина Валентина Владимировна(эксперт сообщества)
#28, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #4 пользователя Аникеенко Наталия Владимировна
Я тоже слышала об историях, подобно Вашей, Наталья Владимировна. Даже допускаю, что она может случиться и сейчас. Но у Вас ведь другое: два студента договорились МЕЖДУ СОБОЙ и один вместо другого сдал экзамен.Если бы в статье описывалось что-то подобное, я бы поверила: подростки импульсивны, часто сначала делают - потом думают. Но ведь речь идёт о взрослых людях, умудренных опытом, которые должны были понимать, что они делают!!!
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#32, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #28 пользователя Шарандина Валентина Владимировна
Вот и у меня впечатление, что произошло массовое помешательство! Бред какой-то!
Аникеенко Наталия Владимировна(эксперт сообщества)
#34, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #28 пользователя Шарандина Валентина Владимировна
Согласна! Очень безответственно поступили педагоги. Но опять же, погоня за рейтингом школы: что бы сказало начальство, если бы ученик не пришел на экзамен. Мне кажется, нагоняй школе был бы не меньшим.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#37, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #28 пользователя Шарандина Валентина Владимировна
::smile7::::smile7::::smile7:: Да ещё сколько народа подключили к этой афере!
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#38, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #32 пользователя Лихина Елена Викторовна
::smile7::::smile7::::smile7::
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#39, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #34 пользователя Аникеенко Наталия Владимировна
Вот одна у нас не явилась. По-моему, нагоняя особого не было. Искали, сутки разыскивали, в соседний город за ней ездили. Сделали всё, что могли, но ребёнка доставить на экзамен не получилось.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#42, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #39 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Явка на экзамен - зона ответственности детей и их родителей! Все! Баста! И как хотят!
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#46, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #42 пользователя Лихина Елена Викторовна
Да понятно это, Елена Викторовна. Но если родителям-алкашам по барабану? Мне этих детей всегда жалко. Они разве виноваты, что у них такие вот горе-родители?::smile50::
Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)
#49, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #42 пользователя Лихина Елена Викторовна
Теоретически да, практически НЕТ!
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#60, 12.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #46 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Но сами-то дети не алкаши пока! Тоже должны ответственность иметь!
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#61, 12.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #60 пользователя Лихина Елена Викторовна
Должны, конечно. Но когда вот такой пример у них перед глазами...
Буньков Андрей Владимирович
#13, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
УЖАС!
Шарандина Валентина Владимировна(эксперт сообщества)
#18, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
ЭТО НЕНОРМАЛЬНО!!!::smile49::::smile49::::smile49::::smile49::
Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)
#20, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #18 пользователя Шарандина Валентина Владимировна
::smile7::::smile7::::smile7::
Бурых Елена Владимировна(эксперт сообщества)
#21, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Чудо чудное, диво дивное!!!
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#22, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Интересно какие последствия будут для тех. кто всё это организовал?
Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)
#58, 12.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #22 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
— На сегодняшний день наша проверка еще не закончена, — говорят в департаменте образования Волгограда. — Но выводы в любом случае мы будем озвучивать только после того, как свою проверку завершат в правоохранительных органах.Будем ждать ВЫВОДОВ!!!

https://v1.ru/text/incident/439661382356995.html
https://pedsovet.org/beta/article/na-oge-v-volgograde-podmenili-skolnika
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#62, 12.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #58 пользователя Беласик Людмила Николаевна
Будем ждать!
Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)
#63, 12.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #62 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
::smile7::::smile7::::smile7::
Светлана
#23, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Похоже на правду: Неизвестные недоброжелатели сообщили куда следует, на пункт сдачи ОГЭ нагрянули полицейские из отдела экономической безопасности и противодействия коррупции и поймали с поличным всех участников аферы. Теперь в ГУВД проводят свою проверку, а в управлении образования — свою.
Фортун Ольга Владимировна
#24, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Я не поняла, это что правда? Или розыгрыш на сайте?
Шулина Оксана Владимировна
#25, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Это все неправда!
Шарандина Валентина Владимировна(эксперт сообщества)
#26, 10.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #25 пользователя Шулина Оксана Владимировна
Хотелось бы.
Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)
#50, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #25 пользователя Шулина Оксана Владимировна
В Волгограде на ОГЭ одного школьника подменили другим Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/education/40051205/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#52, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #50 пользователя Беласик Людмила Николаевна
Какие-то сплошные нестыковки в этой истории. Если 9-классник учился в коррекционном классе, то какие проблемы вообще? У нас коррекционщики нормально сдают экзамены, не ОГЭ, а свои какие-то. Сдают нормально, без всяких камер и прочих заморочек. Ещё не было такого, чтобы кто-то не сдал.
Если ребёнок учился в коррекционном классе, то как он может сдавать ОГЭ на общих основаниях?
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#54, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #52 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Я тоже обратила на это!
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#55, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #54 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Сплошные странности...
Устинова Валентина Ивановна
#31, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Что будет со страной, если мы позволим себе сдавать за учеников? Будем жить их жизнью? Или прятать глаза от стыда? А может, наоборот, гордо выпячивать грудь и надеяться, что само как-нибудь рассосётся?
Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#33, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Это конкурс "Самое невероятное"?
Бурых Елена Владимировна(эксперт сообщества)
#40, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #33 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
... или "Очевидное невероятное".
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#47, 11.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #40 пользователя Бурых Елена Владимировна
Точно!
Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#56, 12.06.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #40 пользователя Бурых Елена Владимировна
Вот насчёт очевидного - как-то сомнительно. Не укладывается в голове, что такое хоть как-то возможно.
Бурых Елена Владимировна(эксперт сообщества)
#57, 12.06.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #56 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
....если бы не факт!