12+  Свидетельство СМИ ЭЛ № ФС 77 - 70917
Лицензия на образовательную деятельность №0001058
Пользовательское соглашение     Контактная и правовая информация
 
Педагогическое сообщество
УРОК.РФУРОК
 

УРОК

Образовательные вебинары
для педагогов

Сертификат выдается сразу после прохождения
Лицензия на образовательную деятельность – №0001058

Ответы
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#1, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Коллеги, прошу прощения, не прикрепила ссылку. Вот она: https://pedsovet.org/beta/article/ocevidnoe-neveroatnoe-pedagogiceskie-vuzy-toze-otvetstvenny-za-degradaciu-ucitelstva-no-ne-na-100?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)
#6, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #1 пользователя Лихина Елена Викторовна
20 лет реформ в российском образовании. Каков итог? Мнение Сергея Рукшина
Снизился социальный статус учителя. Учитель, замордованный высокими нагрузками, совершенно не профильными занятиями вроде заполнения бумажных и электронных документов, фактически превратился в человека, который оказывает образовательную услугу и может в любой момент быть наказан родителями, учениками, администрацией школы за мельчайшие отклонения.
http://netreforme.org/news/20-let-reform-v-rossiyskom-obrazovanii-kakov-itog-mnenie-sergeya-rukshina/
Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#29, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #6 пользователя Беласик Людмила Николаевна
Продолжу Вашу мысль, Людмила Николаевна, сообразно своему видению проблемы: родители пытаются сделать виноватым, если удастся, наказать, учителя даже не за имеющиеся факты отклонения от их видения функционала и поведения! Просто потому, что заняться больше нечем!!!
Приведу пример о себе. Среди 15 классов, в которых работаю, есть один, в котором "заправляют" трое родителей. Они периодически сообщают директору о том, что на моих уроках дети чувствуют себя некомфортно, некоторые меня боятся. Это в 9 классе, когда 10 человек из класса выбрали ОГЭ по физике. Естественно, директор пытается провести со мной беседу, сообщая о недовольстве родителей. Фраза "Вы учитель требовательный, но будьте помягче. Идите навстречу детям. Больше понимания.(Это, кстати, требования родителей!?) " звучит постоянно.
После недавнего общения, задала прямой вопрос:"Предъявите не придуманные слова, а факты. Почему не используете при "разборе" таких, с позволения сказать, сигналов, видео с камер на уроках физики?" Ответа не услышала.
Так что, в моем случае, поиск виноватого продолжается... К счастью для меня, пока безрезультатно для родителей.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#35, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #29 пользователя Спицына Любовь Ивановна
Держитесь, Любовь Ивановна! Если родителей так не устраивает учитель/школа, пусть переходят в другую, в чем проблема?
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#37, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #6 пользователя Беласик Людмила Николаевна
Согласна с каждым словом в выступлении!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#38, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #35 пользователя Лихина Елена Викторовна
Благодарю за поддержку, Елена Викторовна! Вся проблема в том, что от своих принципов (не надуманных, проверенных годами работы) не отступаю никогда. Поэтому держаться приходится. Радует то, что есть дети, с которыми интересно работать, и результаты есть каждый год. А такие родители, они для меня персонажи поговорки про караван, что идет...
Кстати, некоторые и переходят в другие школы; хорошо, что школ в городе больше сотни.

Отредактировано 22-11-2018 16:53

Куранова Елена Юрьевна
#41, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #35 пользователя Лихина Елена Викторовна
Да бог с Вами, Елена Викторовна. Им приятнее унизить учителя, чем перевести свое чадо в другую школу. В новой школе как примут ребенка с его заморочками? Легче учителю указать на его место, чтоб не зарывался. Родительскую бы энергию да в мирное русло....
Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)
#42, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #29 пользователя Спицына Любовь Ивановна
::smile7::::smile7::::smile7::
Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)
#43, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #37 пользователя Лихина Елена Викторовна
::smile7::::smile7::::smile7::
Лариса Павловна
#45, 23.11.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #29 пользователя Спицына Любовь Ивановна
Ответа нет, потому что сам директор боится тех родителей. Они же могут написать куда-то повыше; и тогда, не Вам, а директору придётся объясняться...
Лариса Павловна
#46, 23.11.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #38 пользователя Спицына Любовь Ивановна
Из-за одного предмета переходить в другую школу?..
А нельзя 10 человек готовить к ОГЭ, а от остальных так много и строго не требовать?

Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#48, 23.11.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #46 пользователя Лариса Павловна
Дело в том, что 10 человек выбрали ОГЭ в одном этом классе, веду в пяти девятых, итого 39 человек.Требую от всех детей одинаково, поблажек больше тем, кто предмет не выбрал для экзаменационной сдачи. Сама считаю такую градацию (спрашивать больше, требовать меньше) НЕПРАВИЛЬНОЙ.
Не знаю, как по другим предметам и школам, но мы к ОГЭ готовим детей вне уроков. В учебнике "Физика.9" 67 параграфов, которые нужно пройти. Ежегодно все дети пишут контрольно-диагностическую работу КДР, для которой нет деления "сдает - не сдает"!
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#2, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:6
Очень интересная статья.Что же получается,все мы такие,,тупые,, ,что не могут найти концы?Я закончила сначала педучилище,потом-университет.Правда это было советское образование.Мы работали добросовестно,отдавали свою душу,все свое время школе.И делали это с удовольствием.Наш труд ценился,а что сейчас?Издевательство над учителем,постоянные проверки,бесконечное количество бумаг,эти экзамены,придуманные непонятно для чего.В общем,плохо!!!Жаль молодежь,которая приходит работать в школу.Многие уходят,а кто остается,думает о том,как уйти.
Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#30, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #2 пользователя Карине Рафаеловна
Карине Рафаеловна, мы и сейчас работаем добросовестно! Когда уйдет из школы наше, советское поколение учителей, что изменится? В какую сторону пройдут изменения, декларируемые? Иногда задумываюсь и об этом...
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#33, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #30 пользователя Спицына Любовь Ивановна
Я тоже часто задумываюсь о будущем нашей школы,о наших детях и внуках.Если ничего не изменится,то будет плачевная ситуация.
Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#34, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #33 пользователя Карине Рафаеловна
Точно, ситуация в российском школьном образовании приближается к критической. Думать об этом страшно, поэтому и не хочется.
Лариса Павловна
#47, 23.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #33 пользователя Карине Рафаеловна
В вашей стране должно измениться, улучшиться...
Карине Рафаеловна(эксперт сообщества)
#49, 23.11.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #47 пользователя Лариса Павловна
Я тоже надеюсь на это...
Черепанцева Людмила Юрьевна(эксперт сообщества)
#3, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Обратила внимание на такие строки :"В педагогические вузы идет очень слабый контингент, и значительную его часть просто нельзя принимать на учебу". В наше время шли отличники и хорошисты в педагогику. Было относительно престижно: девочка, хорошо учившаяся в школе, - в пед или в мед. Вот и работают эти "девочки" по 20-40 лет, вроде бы и на пенсии уже многие, но тревожит мысль, что будет в нашем образовании, когда уйдут эти замечательные, ответственные, знающие свой предмет с практической ( а не по тестам) стороны... Так вспоминается народная мудрость: "Не руби сук, на котором сидишь". Но "что имеем - не храним, потерявши - плачем".
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#24, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #3 пользователя Черепанцева Людмила Юрьевна
Верно говорите, Людмила Юрьевна.
Спицына Любовь Ивановна(эксперт сообщества)
#31, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #3 пользователя Черепанцева Людмила Юрьевна
Людмила Юрьевна, благодарю Вас за мысли, думы... и строки.
Перминова Елена Федоровна(эксперт сообщества)
#4, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Да, сначала надо начинать с Министерства и Правительства, нечего искать виновных, начните с себя..... А учитель - ему что скажут то и делает, новое вводят осваиваем.
Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)
#5, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Когда учитель относился к среднему классу и престиж профессии не был опущен...шли получать профессию и добросовестно работали. Образование было достойным. Начались перемены.... и выйти на лучший уровень не получилось - это очевидно. Ищут крайнего .....
Елена Вениаминовна Чурина(эксперт сообщества)
#7, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:7
Коллеги, а как сказано: "А вообще же в педагогических вузах происходит примерно то же, что и в школах: бесконечные переписывания рабочих программ под новые, откровенно бредовые, федеральные образовательные стандарты, в которых расписаны высосанные из пальца компетенции." Бредовые стандарты и высосанные из пальца компетенции!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Когда поймут это господа чиновники?

Отредактировано 21-11-2018 21:14

Андрей Анатольевич(эксперт сообщества)
#16, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #7 пользователя Елена Вениаминовна Чурина
А сейчас в школах ввели астрономию (раньше она была одним из разделов в физике) и второй иностранный язык (при том, что и первый мало кому даётся). Но это ещё не вся глупость. Ввели в каких классах? В 9-м и 11-м!!! Им времени на подготовку к ОГЭ и ЕГЭ не хватает, а они вынуждены ещё и Вселенную изучать, и китайский язык. Математику в 9-м еле сдают, зато теперь вместо часа на подготовку к ОГЭ второй иностранный учат. Какой иностранный язык можно освоить за год? Кто всё это придумывает? Неужели больше заняться нечем?
Лариса Павловна
#17, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:5
Ответ на сообщение #16 пользователя Андрей Анатольевич
Зачем в 9-м и 11-м ввели второй иностранный? Мне казалось, его вводят с 5 класса.

Отредактировано 21-11-2018 20:56

Андрей Анатольевич(эксперт сообщества)
#20, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #17 пользователя Лариса Павловна
Поправлюсь: второй иностранный ввели в 9-м (на один год), а астрономию - в 11-м. А зачем, так я и сам этого не понимаю.
Лариса Павловна
#22, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #20 пользователя Андрей Анатольевич
Да хоть и так. Вводить новый предмет на 1 год - так, лёгкое знакомство, и да, кража времени, так необходимого для подготовки к экзаменам...
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#26, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #7 пользователя Елена Вениаминовна Чурина
На мой взгляд чиновники вообще не понимают, что делают! Не понимают, что нарушают естественность процесса обучения. Ввели компетентностную парадигму. Это значит, что от умений идем к знаниям, но это бред! Мы шли от знаний к умениям и, отрабатывая умения, приходили к навыкам (автоматическому выполнению). А сейчас? Бред бредовый!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Кузнецова Алина Валентиновна(эксперт сообщества)
#39, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #20 пользователя Андрей Анатольевич
Изучать астрономию, в идеале, нужно после завершения курса физики. Но в 11 классе дети, конечно, очень заняты. Предлагается вводить астрономию во втором полугодии 10 класса и в первом полугодии 11 класса. В техникуме я уже провела полный курс астрономии в 9 группах. Вопреки моим ожиданиям, ребята изучали предмет с интересом. А нынешние первокурсники с нетерпением ждут, когда будут изучать астрономию во втором семестре.А от себя скажу, что астрономии значительно расширяет мировоззрение учащихся из-за масштабности предмета изучения. Разве это плохо? Также я не вижу ничего плохого во втором иностранном языке. Другое дело, что в школах не хватает специалистов. А по настоящему вредным считаю сведение среднего образования только к подготовке сдачи ЕГЭ.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#40, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #39 пользователя Кузнецова Алина Валентиновна
Приветствую Вас, Алина Валентиновна! Кто б спорил, что хороший учитель и строение коленки будет преподавать так, что детям будет интересно! А что говорить об астрономии?!
Елена Вениаминовна Чурина(эксперт сообщества)
#8, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Как не обратить внимание: Потому что есть еще Правительство и Министерство образования, которые за прошедшие годы сделало очень много глупостей, ошибок.!!!!!!!!!!!!!? Их предупреждали, что это глупости и ошибки. Специалисты буквально криком кричали – не делайте так! Нет! Все было сделано, как нарочно, наихудшим образом для подготовки учителей. И сейчас эта практика продолжается. Уверен, что все эти потуги с «цифровизацией образования» ни к чему хорошему не приведут, потому что это расчеловечивание образования.!!!!!!!!!!!???????????

Есть еще региональные власти и ИПКРО, которые вместо развития и усиления школ, улучшения положения учительства, занимаются малопонятной мышиной возней !!!!!!!!!!!!!!!!!!????????? в плане мелочного контроля и бюрократизации школы.

Андрей Анатольевич(эксперт сообщества)
#15, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:5
Ответ на сообщение #8 пользователя Елена Вениаминовна Чурина
Вместо того, чтобы помогать учителю, понасоздавали структуры по контролю за его работой. Одни контролёры кругом.Лучше бы деньги на содержание этих надзирателей на зарплаты учителям направили.
Лариса Павловна
#18, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:5
Ответ на сообщение #15 пользователя Андрей Анатольевич
Ни у кого нет такой цели - помогать учителю. Только: сесть на шею...
Андрей Анатольевич(эксперт сообщества)
#21, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #18 пользователя Лариса Павловна
Вот эти придурковатые цели и приводят к развалу образования.
Андрей Анатольевич(эксперт сообщества)
#9, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Приведу реальный случай из жизни, имевший место совсем недавно. Следователь, допрашивая старшеклассника по возбужденному против него уголовному делу, сказал: "Ты понимаешь, что у тебя может быть судимость? По базе уже проходишь как привлекавшийся. В правоохранительные органы тебя уже точно на работу не возьмут. И куда ты пойдёшь? В учителя?".
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#10, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #9 пользователя Андрей Анатольевич
Ужас! Не в дворники, не в сторожа, а в учителя.::smile49::::smile49::::smile49::
Андрей Анатольевич(эксперт сообщества)
#11, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #10 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
В том то и дело. Вот какое мнение об учителях может быть, особенно со стороны представителей так называемых элитных профессий.

Отредактировано 21-11-2018 20:08

Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#12, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #11 пользователя Андрей Анатольевич
::smile14::::smile14::::smile14::
Андреева Наталья Николаевна
#13, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:6
Ответ на сообщение #9 пользователя Андрей Анатольевич
Так и в учителя уже опоздал: кто его возьмёт со справкой о судимости? Каждый год обновляем....
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#14, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #9 пользователя Андрей Анатольевич
Да уж! Слов нет!
Андрей Анатольевич(эксперт сообщества)
#19, 21.11.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #13 пользователя Андреева Наталья Николаевна
До судимости дело вряд ли дойдёт. Ранее не привлекался, всё таки ещё несовершеннолетний. Если у потерпевшего не будет претензий, то на первый раз судимости можно избежать, закон это позволяет. А вот по базам уже проходит как привлекавшийся к уголовной ответственности. Поэтому в учителя можно. Но ему это не нужно.
Андреева Наталья Николаевна
#23, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #19 пользователя Андрей Анатольевич
Так я и не о мальчике, а о сотруднике, который отправляет в учителя, и ситуации, когда, взяв справку раз первично, и работая постоянно в школе, приходится её подтверждать, как будто всякий раз приходишь "с улицы". Хочется добавить: фраза "о, времена, о, нравы" как никогда актуальна. Раньше пугали дворником, теперь учителем...
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#25, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #11 пользователя Андрей Анатольевич
А этот представитель элитной профессии не знает, что в учителя с судимостью не берут?
Андрей Анатольевич(эксперт сообщества)
#27, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #25 пользователя Лихина Елена Викторовна
Очевидно, понимает, что на суде до судимости не дойдёт, но по их базам уже проходит. Значит, к ним нельзя, а в учителя ещё можно.
Андрей Анатольевич(эксперт сообщества)
#28, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #23 пользователя Андреева Наталья Николаевна
Стало быть, учителей теперь считают криминальным контингентом, который ежегодно склонен к каким-либо преступлениям, потому и требуют всё время приносить такие справки. В наше время уже вошло в моду унижать учителя.
Андреева Наталья Николаевна
#32, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #28 пользователя Андрей Анатольевич
Абсолютно согласна с Вами...
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#36, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #28 пользователя Андрей Анатольевич
Другие выводы не получаются.
Легоцкая Вера Сергеевна(эксперт сообщества)
#44, 22.11.2018
ОтветитьОцените ответ:7
Прочитала статью и поняла, что я, типичная российская учительница, и есть тот самый "слабый контингент". Окончила в 1989 году пединститут с отличием, мужественно выстояла во время всех реформ и новаций, не предала своих учительских и человеческих идеалов в лихие годы неконтролируемого капитализма, до сих пор ответственно работаю, стараясь посеять сами знаете что. Понятно, что о силе, все это не говорит, это все слабость. Хочется спросить: а в чем сила, брат? И еще: кто в нашей стране сильный контингент? Хочу увидеть этих загадочных людей!
Андрей Анатольевич(эксперт сообщества)
#51, 24.11.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #44 пользователя Легоцкая Вера Сергеевна
Сильный контингент, очевидно, это чиновники, олигархи и представители элитных высокооплачиваемых профессий, считающие свои должности, полномочия и "упавшие с небес" богатства личной собственностью.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#52, 24.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #51 пользователя Андрей Анатольевич
Да, уж...
Шулина Оксана Владимировна
#50, 23.11.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Очень интересная статья.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#53, 24.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Вот, а теперь по ТВ показывают, что по всей стране одни врачи-убийцы... Один доктор сказал: "Хватит кошмарить медицину, от нее и так ничего не осталось. Вам же не к кому будет обратиться." Как же он прав! Ситуация зеркальная со школой.
Андрей Анатольевич(эксперт сообщества)
#54, 24.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #53 пользователя Лихина Елена Викторовна
ОНИ с экранов телеканалов, сплошь зависимых от НИХ и стремящихся "лизнуть ИМ одно место", поливают врачей и учителей. А по данным почти всех рейтинговых агентств, ИХ рейтинг "уходит в минус", доверие народа падает, так что прикусили бы ОНИ язык.
Лариса Павловна
#55, 24.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #54 пользователя Андрей Анатольевич
"«Первый» — традиционно один из наименее субсидируемых государственных телеканалов. С 2013 по 2017 год канал получил от государства около 25 млрд рублей. Канал Russia Today за тот же период финансировался государством на 81,5 млрд рублей, а ВГТРК — чуть менее 120 млрд рублей." https://mbk.news/suzhet/pervyj-kanal-xochet/

Отредактировано 24-11-2018 20:22

Лариса Павловна
#56, 24.11.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #53 пользователя Лихина Елена Викторовна
А помните, как, кажется, в сентябре 2014 в Москве были массовые митинги медиков против сокращения, увольнения с лозунгами: "Закрываете больницы - открывайте кладбища"?
Те, кто кошмарят, имеют деньги на заграничную медицину и/или гражданство другой страны....

Отредактировано 24-11-2018 20:21

Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#57, 24.11.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #56 пользователя Лариса Павловна
Митинги не помню, но то, что эти руководители лечатся там, это точно.
Лариса Павловна
#58, 24.11.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #57 пользователя Лихина Елена Викторовна
Были-были! Хорошо помню. Просто по телеку их, может, не показывали. Вот, например (только не в сентябре, как я думала, а в ноябре того же года): https://meduza.io/news/2014/11/02/zakryli-bolnitsu-otkroyte-kladbische
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#59, 25.11.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #58 пользователя Лариса Павловна
В том и беда, что у нас в правительстве многостаночники! Порулили космосом, могут рулить медициной, культурой или строительством. Это только учителя и врачи - узкие специалисты... Вот и получаем, что имеем.
Лариса Павловна
#60, 25.11.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #59 пользователя Лихина Елена Викторовна
Да. Там специалистом быть необязательно: достаточно быть, например, членом известного кооператива...
Рыба гниёт с головы.

Отредактировано 25-11-2018 13:43

Лариса Павловна
#61, 28.11.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #59 пользователя Лихина Елена Викторовна
А вот ещё новость: "В СКР создан спецотдел по расследованию "преступлений врачей"... О подобных инициативах в сфере образования и социальных отношений пока не сообщалось".