Гуманнее коллеги, гуманнее!

Совершенно правильное замечание. Детские работы ни в коем случае критиковать нельзя, если они (дети) это видят. Специально просмотрел все работы Ваших ребят, но увидел только положительные отзывы. По крайней мере, критики нет.

Критика - я, наверное, слишком громко выразилась. Скажем так: замечание. Просто если бы это же замечание было бы очно и/или хотя бы в более мягкой формулировке, ну типа: Работа хорошая, но если бы Вы в следующий раз сделали так то и так было бы еще лучше. - Согласитесь тон уже другой!

Елена Михайловна, я понял, о каком комментарии (отзыве) идёт речь. Понимаю Вас и поддерживаю.

Спасибо!

Полностью согласна! А если учитывать тот факт, что эмоциональную составляющую при письме сложно передать (чтоб помочь, или чтоб самоутвердиться), то нужно очень корректно подходить к своим высказываниям! Ну или писать педагогу в личные сообщения!

И не всегда дают ссылки на аналогичные свои работы для образца (в данном случае, как я понимаю, на исследовательские проекты), чтобы можно было следовать их примеру правильно оформленных работ.

Я Вас правильно поняла, что все 25 учеников класса у Вас пишут работы с уникальностью 75 %, даже если в нем 50% теории?! А учитывая, что три параллели сдают проекты: пятые классы, десятые, и 8 (у кого то 7) то у вас в год школа выпускает примерно 75 уникальных работ (и неуспевающие и отличники)! Если это так, то я просто горжусь Вашими результатами, мне до них очень далеко! Если учитывать, что у нас учатся дети у большинства которых, просто нет дома ПК! Как и в случае с этой работой! Всю работу она писала в школе с моего личного ноутбука!

"Елена Михайловна, никто не отрицает, что детские работы нельзя критиковать! Но если есть замечания к оформлению работы, то это недоработка учителя!" - так и пишите свои замечания педагогу, а не под работой ребёнка! О чём я говорю!

Откуда такое недоверие к другим? Восклицательные знаки? Зачем считать, сколько учеников из другой школы пишут проекты? Зачем писать про гордость за чужих учеников и сравнивать себя с ними ("...мне до них очень далеко"). В Ваших словах сквозят недоверие и насмешка.

Замечания Вам сделаны конструктивные. Не знаю, как другие педагоги, но я всегда благодарю за указанные недочёты, замечания и т.д. И детей этому учу, ведь это помогает сделать работу лучше. Предела совершенству нет!

Ни каких сквозняков! Я действительно рада, если у коллег так получается! Мы так работать, ещё не научились! В отношении некоторых детей, "хоть бы как нибудь уж написал", глаза закрыть, три поставить и отпустить!

Почему Вы ни на йоту не признаёте своей невнимательности, из-за которой можете подвести учеников? Почему у Вас другие виноваты?

Практическая часть работы у нас тоже вся уникальная, но к теории - мы таких требований не предъявляем! Как написано защитное слово (оформление) вообще не проверяем. Но так я выложила работу в публикацию, это действительно мой недочёт, что я не всё отредактировала! Но мой, а не ребёнка! Видимо снисходительно относимся к работам учеников. В компьютерном классе (где постоянно идут уроки) у нас 3 ПК с доступом в Интернет, на 300 обучающихся.

У нас в школе ПРИНЯТО ТАК оформлять работы, поэтому никто и не обсуждает ничего. И с оборудованием у нас неплохо, во всех классах и кабинетах специалистов есть выход в интернет, в 14 классах из 24 есть интерактивные доски, в остальных экраны.Кроме этого, есть 4 домашних кинотеатра.

Вы правы относительно того, что за неграмотное оформление ученической работы ответственность несет педагог. Вот эта фраза Ваша мне не понятна: "Как написано защитное слово (оформление) вообще не проверяем".

Что не понятно? Есть работа - оформленная (то на сколько максимально её смог оформить ребенок) её сдают дети на проверку. А защитное слово (доклад) с которым выступает ребёнок- не проверяется, его может вообще не быть, если школьник сможет всё сам рассказать!

Я вам завидую (без сарказма). А у нас нет даже кабинета психолога!

Это Вы "защитное слово" загрузили?

Да, там написано. Плюс презентацию. Что-то подредактировала для публикации (видимо что-то упустила). Там же невооружённым взглядом видно, что представлено введение, заключение и список литературы. Сама работа с теорией и практической частью страниц на 30. Но её я выкладывать не буду.

"Защитное слово" без практической части как фантик без конфеты. Теорию можно найти и самому, а вот как она применена - вот суть проектной работы. Какие исследования проведены (не только название анкеты, опыта и т.п., но и описание и результаты)? Какой "продукт" получился в итоге? Если это не выкладывать, то зачем вообще публиковать?

Как зачем? Я прежде чем опубликовать работу обязательно согласую с учениками и их родителями (если ребёнку меньше 15 лет) где, как и в каком объёме, будет опубликован материал, даю ссылку, чтоб можно было проверить действительно ли все согласно достигнутой договоренности. Например, многие отказываются, если в работе есть фото ребёнка (и это их право).

После Вашего комментария, я начала подозревать, что это значит, что кто-то может выкладывать работы моих кровные детей, не ставя меня как мать в известность!

Странно, что Вы сделали такие выводы из моих слов. Если я, к примеру, представлю работу ребёнка на методсовете, это не означает, что отзывы и комментарии я передам ребёнку. Согласие на публикацию к этому не обязывает.

А тем более недопустимы такие "разборки" под работами детей. Жаль, что не все это понимают. Замечания и критика нужны, но не в такой навязчивой форме.

Я - именно об этом. Мерзость!

Я бы с удовольствием удалила свои комментарии под работой, но во-первых, я с телефона не вижу как это сделать (посмотрю завтра с ПК, может можно). А во-вторых, если я удалю только свои...то ситуация будет совсем грустно выглядеть. Остаётся действительно только один выход, не давать ссылку, но это чревато...другим то детям я давала ссылки на работу! А следовательно, страница моя известна.

Я - не судья. Даже не пыталась вникнуть в содержание обсуждения. Сразу поняв его примитивность и ничтожность. Могу только повторить главное: избавьте детей от ваших амбициозных куриных разборок! И сделайте все возможное, чтобы сгладить проблему. Не позорьте себя и не травмируйте их.

Полностью согласна! Это я и пыталась донести своим постом! А вышло, что "Я некомпетентный специалист, в области проектной деятельности, который не умеет признавать своих ошибок".

Некоторые комментарии явно не соответствуют просьбе в заголовке дискуссии. Конечно, есть "ранимые" люди, особенно среди учителей, болезненно воспринимающие любые замечания. Есть и те, кто любит делать замечания, советовать. Это нормально. Во всяком случае, у нас с этой целью проводятся, например, открытые уроки или мероприятия, чтобы послушать все мнения, в том числе и критику. Все люди разные, условия работы тоже у всех разные. Я, например, вообще боюсь уже выкладывать публикации после последних дискуссий о плагиате, о недоработках. Мало ли что. Вот так окажешься ещё в центре какого-нибудь скандала. А уж про конкурсы вообще молчу, там то и дело открываются дискуссии о несоответствиях. А ещё я заметил, что легче всего замечание получить за исследовательские проекты, нежели за рисунки или фотографии, за которыми, как правило, идут похвала и восхищения. Не расстраивайтесь, Елена Михайловна, ничего страшного не произошло. При желании недостатки можно найти в любых работах, даже часто в конкурсных. В конце концов, не лося же убили (если, конечно, Вы в курсе некоторых последних событий).::smile4::

Про "Лося" улыбнуло! сразу анекдот про сбитую курицу (свинью) вспомнила!

Я имел ввиду недавний случай с Рашкиным, которого обвиняют в убийстве и расчленении лосихи.

Это произошло у нас в области!

Я поняла, он же её в полицию повёз! Вот я вспомнила анекдот: мужик сбил на машине свинью, вышел по сторонам посмотрел вроде нет ни кого и давай ее в багажник грузить, и тут голос бабки из-за забора:„только не говори что ты ее в больницу везешь!”

Да, я после этой новости сразу Вас вспоминал. Я помню, что и Володин Ваш, и Анидалов с Бондаренко. Очень яркие личности. Скучать не дают. А вообще они мне нравятся, кроме упомянутого первым.

Скорее всего, подстрелили и везли домой, чтобы приготовить и съесть. Думали, что спасет высокий мандат. Но забыли, что в оппозиции к власти и тупо подставились, на мой взгляд. Вот и всё. Теперь закрутят на полную катушку.

Вы правы, что скучать не дают!

Я живу на территории музея-заповедника, но лосей ни разу не видел. Видел кабанов, косуль, лис и зайцев. А охота у нас запрещена. Рашкина, честно говоря, жалко. Но и лосиху тоже жалко. Или у Вас там очень много лосей? А таких людей, которые сейчас открыто и не боясь могут критиковать власть и говорить правду, очень мало. Поэтому власть несменяема, антинародные законы, репрессии, политзаключенные, странные выборы без выбора и застой. Сегодня бензин опять на 30 копеек подорожал, до 46,50, и так каждую неделю дорожает на 30 коп. Растут цены, а зарплата нет. Года два назад хотел бюджетный принтер с СНПЧ купить (Canon pixma G 1416 присмотрел), но пожалел 7 т.р. Вчера все-таки решился и купил его, но уже за 11999 р. (в ДНС).

Там у Вас ещё бабушка интересная есть, с которой Володин общался. Она, кажется, обещала его палкой по башке стукнуть, если народ будет плохо жить.

Думаю, что лосей не так много! Цены растут везде, у нас тоже!

То ТВ смотрела данную встречу! Продолжения пока нет!

У нас охота на лосей 2 раза в год , сезон примерно 2 недели по путёвкам, путёвки дорогие (40тыс примерно), поэтому мужики обычно в склачину берут. Но не смотря на то , что у меня и муж и дед охотники, уже года 4 ни чего не добывали. А я как человек сердабольный, всегда рада: охота прошла удачно, все целы, живы, по лесу находились! Вот денег конечно жалко! Сколько мяса на них можно купить!

А у нас в области (в Орле) несколько лет назад разобрали Красный мост (главный, через Оку), а собрать никак не могут. Сколько денег не выделяли, все исчезали вместе с подрядчиками.

Ну как Вы такое могли допустить?::smile49::

Тема охоты удачно вписалась в дискуссию с таким названием.

К сожалению, это уже норма: в любом городе и области!

Конечно это безобразие!

::smile48::::smile5::

Почему-то не взяли меня на охоту?!::smile4:: Вот и произошло, что произошло!

И я об этом подумала!

Как сейчас с этим стало строго. Обычно берёшь какой-нибудь понравившийся сценарий из Интернета (на то он и Интернет), подгоняешь под себя и всё. Плагиат? Видимо, да. Но зачем каждый раз изобретать велосипед и для чего тогда Интернет с кучей идей и опыта?

Я не видела официального документа, где бы были установлены требования к теоретической части работы школьника, с точки зрения % плагиата. Понятно дело, что тупо скачать работу и представить её - это не вариант. Но если теория скомпонована из нескольких источников, с соответствующими ссылками - по мне так, этого достаточно для школьного уровня.! Понятно дело, практическая (эмпирической, творческая) часть должна быть уникальна!

Текст все равно надо переделать.

Общего официального документа, регламентирующего процент допущенных заимствований, нет. Но каждая школа создает локальный акт, в котором прописывается всё- от процентов уникальности до скобок, в которых обозначаются ссылки. У нас, к примеру, проверяются на уникальность три части: введение, исследовательская часть и заключение. Их я обычно на сайт и выкладываю, а теорию не выкладываю, поскольку она компилирована.

Я с Вами согласна полностью. Но если у какой-то школы есть свое Положение с требованиями, нельзя на его основе критиковать работы других школ. Только к нашей работе замечаний по поводу уникальности не было. Замечания были чисто оформительского характера: нет пробела между двумя словами, лишняя скобка. Слово с большой буквы, а должно быть с маленькой. И я согласилась, подправила, объяснила ситуацию. Единственное с чем была не согласна, это то что в списке литературы нет публикаций трех летней давности, а должны быть (опять же где тот самый официальный документ). Мне стал неприятен ни факт замечаний, а тот факт, что это было сделано под детской работой и еще ни в очень корректной форме.