"Викинг" и русская история.

и как?

Грустно очень...

Грустно – это ещё очень мягко сказано.
На википедии пишут, что снимали 7 лет. 1 миллиард 250 миллионов рублей потрачено. Фильм создан при поддержке Фонда Кино. То есть мы с вами ещё и заплатили за это.

Рейтинг на кинопоиске – 5/10 (для тех, кто не знает, уточню, что это весьма низкий рейтинг). Редко даю оценку на сайте чему-либо, но здесь, пожалуй, не смогу удержаться. Плохо.

http://mkrf.ru/press-center/news/ministerstvo/film-viking-sozdannyy-pri-podderzhke-fonda-kino-vy

https://www.kinopoisk.ru/film/707407

Вот и я не могу понять откуда такая помпа на 1 канале! Это не фильм, а нарушение ВСЕХ законов жанра: ни завязки, ни кульминации, ни развития конфликта... НИЧЕГО!

Сходите, Тамара Александровна, убедитесь, что Владимир прав на все 100%! Меня уже 3 дня от отвращения и оскорбления коробит!

Елена Викторовна, неужели, совсем так плохо? Хотя я тоже слышала отзывы далекие от похвалы.

Спасибо, Тамара Александровна, за великолепную ссылку! У участников Русборга есть великая любовь к своей истории, это чувствуется! И нет никакой грязи по колено и простоволосых дев, напоминающих больше путан, нежели русских княгинь!

Большей примитивной гадости, видимо для дебилов, которые и это схавают, я за свои 48 лет не смотрела! Русь до крещения просто стадо грязных уродов, живущих в сараях и вступающих в половую связь со всем, что движется. Владимир вообще выродок, а вместо волхвов какие-то кришнаиты лысые, злобные и с бубнами...

Я еще не смотрел. Напишу обязательно

Ой, ой, ой!!! А на первом канале такую рекламу сделали.....Видимо предполагали, что не все "дебилы" и не всё "схавают"! Интересно, кто у этого фильма был консультант-историк? Или режиссер считает не обязательно соответствовать историческим фактам.

Слово в слово вы говорите об этом фильме так же, как и эти ребята... А где можно прочитать о тех временах более подробно, подскажите, пожалуйста. Потому что то, что есть в Википедии они тоже отвергают... А хотелось бы получить достоверную информацию.

Консультант: Петрухин Владимир Яковлевич
Советский историк
Советский и российский историк и археолог. Доктор исторических наук, профессор кафедры истории России средневековья и раннего нового времени Факультета архивного дела Историко-архивного института РГГУ, главный научный сотрудник Отдела истории средних веков Института славяноведения РАН.

Сюжет представлен в "Повести временных лет". Да, там говориться о том, что некоторые племена имели звериные нравы, но ведь Киев - это поляне! Это пересечение торговых путей (с Востока в том числе!). Про Древнюю Русь писали Б.А. Рыбаков, Б.Д. Греков, С.М. Соловьев.

Ого!!! Тогда почему? Мы не знаем историю или кинобизнесмены думает только о доходах?

Понимаете, Маргарита Владимировна, пошитые вручную костюмы, хорошая картинка и именитые актеры - это ВСЕ плюсы фильма! А остальное... Диалоги на уровне дворовой пацанвы, декорации Киева - серый двухэтажный сарай (в то время, когда Русь называли ГАРДАРИКОЙ, т.е. страной городов) и ГРЯЗЬ! Натуральная хлюпающая грязь, в которой валандаются герои фильма! Видимо, для подчеркивания дикости Руси до крещения, а при крещении в Днепре все чистые и радостные! Бред какой-то! Если что, вот ссылка: http://www.pravda-tv.ru/2017/01/05/274862/film-viking-2016-oskorblenie-chuvstv-dumayushhix

Спасибо за ссылку!

Прочитала! Понятно!

Тамара Александровна, у Русоборга есть сайт: http://www.south-rus.org/articles/

Спасибо, прочитала. Теперь хотела бы посмотреть.

Уже и Историко-архивный влез в такое ::smile13:: Н-да, докатились мы, братие-славяне...

Увы...

Очень интересно и познавательно! Спасибо!::smile2::::smile2::::smile2::

Очень точное сравнение с кришнаитами::smile6::

Я, конечно, понимаю, что славянский язык относится к индо-европейской языковой семье, однако по своей семантике волхв - человек с длинными волосами, а не бритый, как в этом фильме и жили они отдельно, а не в городе! Возможно, если бы не было заявлено, что это исторический фильм, то реакция была бы иной...

Видимо, везде одинаковый репертуар)

Да, это точно - репертуар одинаковый. Деньги зарабатывают везде и сразу. Посмотрели "Елки 5" - так себе...

«Пассажиры», кстати, интересное кино. Это не рафинированная научная фантастика, как ожидалось, а скорее история про любовь. Годится для семейного просмотра.

Повезло Вам, Елена Сергеевна, что Вы мультик смотрели...

Хотела посмотреть. Теперь не пойду. Лучше пообщаюсь с друзьями или мультик посмотрю.

Если б комедия, а то претензия на историческое полотно...

Да, парни просто веселились, разбирая по косточкам сие кине

два мужика "стебаются" ради рейтинга , а Вы принимаете за чистую монету.
Дяденьку не взяли на проект - вот он и обиделся. Реконструктор он слабенький.
Фильм может где-то не ровный, но хороший. Если у Вас с образным мышлением всё в порядке, вкус не испорчен "вкусовщинкой", и не считаете, что древняя Русь должна сниматься как "Сказка о царе Салтане", то посмотреть определённо стоит. А в качестве исторических комментариев - взять книжку историка С. Э. Цветкова - его комментарии к фильму "Викинг".

Тогда выбросите из головы все те образы, которые имеете о том времени, т.к. Вам предлагается "увидеть, чтобы поверить"...

Прямо заинтриговали! посмотреть, что ли? Не люблю я кино! Особенно историческое и экранизации классики, за редчайшим исключением. ::smile3::Зато отрицательный отзыв гарантирован...

Посмотрите, Елена Валерьевна, испытаете когнитивный шок! Попытайтесь найти фильм в Ин-ете, иначе будет очень жаль потраченных 500 рублей.

Шоков у меня и так хватает, недостатка в адреналине нет. но попытаюсь, спасибо)))

Именно поэтому я Вас и предостерегаю, т.к. у меня сложилось впечатление, что Вы человек ранимый и рассчитывающий ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на себя.

Спасибо))::smile9::::smile3::

вот именно - выбрасывайте. Будьте готовы, что Вам не покажут древнюю Русь как "Сказку о царе Салтане и 33 богатырях".Плохо когда педагоги "зашорены" в своём восприятии.

Ой, как Вы правы, Елена Ильинична! Иногда просто очень хочется!

Довели!::smile21::А вообще то мы очень добрые!

Конечно, просто белые и пушистые!

Я тоже не поняла, зачем столько грязи. Эрнст прямо с гордостью сообщал, что они специально грязь делали по колено.

Вот так и создаются ненужные стериотипы! Я тут по 1 каналу начала смотреть передачу Познера и Урганта о путешествии по Испании. К своему стыду, узнала о том, как мавры, захватив Испанию, приучили местное население к чистоте и гигиене. Что в старину Европа была нечистоплотной - знала, но, что мавры привели в порядок - для меня открытие. А нас хотят свои же режиссёры выставить грязнулями?::smile48::::smile49::

Меня возмутил примитивный посыл "До и после"! На пустом месте ничего не растет кроме бурьяна! А то, понимаешь, были не мыты, не отесаны, потом с перепугу освоили огромную территорию, выиграли столько войн, человека в космос запустили... Но не без чужой помощи, видно, как считают создатели фильма.

Да... Откуда что взялось? Это как в Интернете появились материалы, что бы ни случилось в какой стране - виноваты русские!::smile3::

А это прям анекдот уже!::smile3::::smile3::::smile3::

::smile3::::smile4::

Очень уж натуралистично все снято, даже через чур. Вроде бы есть две версии 18+ и 12+. Но если даже убрать грязно-постельные сцены - все равно на детскую психику такое нельзя показывать

Абсолютно с этим согласна!

в космос в 10 веке запускали?Что же Вы всё в кучу мешаете?Именно приобщение к Христианству сделало Русь Россией.Те, кто остался язычником ещё долго жили весьма, скажем так, не затейливо - возьмите айнов, нивхов и т.д. И не потому, что они дураки, а потому что "слияние с природой" оправдывает и жестокое примитивное отношение к женщине, и жестокость воина к захваченному пленнику, и принесение в жертву живого существа.
А грязь - а Вы в деревню подальше от больших центров уедте. Или в поход по бездорожью сходите на несколько дней без захода в сёла. Ах как это не "комильфо", но это жизнь реальная, для сильных, мужественных людей, а не кудахчущих домохозяек.

Ольга Викторовна, а что означает сие немногословное молчание?

))))) был в сети тест один, забавный, там были вопросы исторические. Сам тест назывался, кажется, "Насколько ты викинг", или что-то вроде того. Я ссыль вставила, но, видимо, сейчас этот тест замылили, и ссылка получилась нерабочая. Я её стерла, а пустое сообщение отправлять нельзя, мне возиться было неохота, я точку шлепнула и усё)

Хорошо бюджет "попилили"...

Да, я тоже слышала про этот бюджет... Один бюджет привлекает посмотреть фильм!

Тоже мысль!

Ага, давайте, давайте, сделайте им еще и бонус от просмотра. Мало они деревянных получили.

Нормально так. Просто надо посмотреть, а кому выгодно, что выйдет этот фильм. С одной стороны, молодцы, что хоть сделали вид, что деньги отработали, а с другой... <div>Я за него денег не дам, смотреть не пойду. Когда в сети появится бесплатный, тоже не буду время тратить. Надо меньше каки через мозг пропускать, оседает ведь всё в нем и навсегда. Проживу. Я вон лучше лекции историков посмотрю или книжки почитаю - "Шлемы раннего средневековья" или о захоронениях и курганах. </div>

А ссылку можно на лекции историков и "Шлемы..."?

Вам ссылки поискать? Это я после просмотра передачи Синего о фильме запомнила пару ученых и их книг, взять хотя бы это http://annales.info/rus/weapon/helmets.htm )) Много навываливалось сайтов, можно их, конечно, поизучать, но мне сейчас некогда, если доживу, летом займусь.

Спасибо, Ольга Викторовна. Если случится найти сайты раньше лета, не сочтите за труд, киньте ссылочки.

пилят бюджет на современных сериалах про ментов. Для этого не надо брать историческую тему. Не говорите про то, в чём не разбираетесь.

Судя по комментариям, Вы - единственный эксперт во всем...

В этом вопросе я разбираюсь, так как работала в кино.

"не смотрел, но осуждаю".

Как там Пастернака отдельные передовые граждане клеймили? -

«Иногда мы — кстати, совершенно незаслуженно — говорим о свинье, что она такая-сякая и прочее. Я должен вам сказать, что это наветы на свинью. Свинья — все люди, которые имеют дело с этими животными, знают особенности свиньи, — она никогда не гадит там, где кушает, никогда не гадит там, где спит. Поэтому если сравнить Пастернака со свиньей, то свинья не сделает того, что он сделал. А Пастернак — этот человек себя причисляет к лучшим представителям общества, — он это сделал. Он нагадил там, где ел, он нагадил тем, чьими трудами он живет и дышит».

И ведь подписывались под этим - и Фадеев, и Твардовский...

Посмотрите комментарии не "синих гоблинов", и обиженных реконструкторв, которых не взяли на проект, а историка http://sergeytsvetkov.livejournal.com/563298.html

Екатерина, если Вы причисляете себя к интеллигентным людям, то тон, которым Вы пытаетесь вести диалог, просто недопустим! Или ничего, нормально, если это Ваше высказывание?

Знаете, Екатерина, иногда чье-либо мнение входит в созвучие с твоим, и кажется, что человек абсолютно прав, ведь все очень доказательно! Однако, со временем, понимаешь, что все не так однозначно, как показалось. Мнение историка Цветкова имеет право на существование, но он только аргументировал СВОЕ мнение. У меня в классе коричневая доска. Я детям говорю, что если они мне ДОКАЖУТ, что она фиолетовая, я соглашусь.

Вы имеете право на своё видение (доска это или что другое), но вот когда начинается публичное шельмование того, что идёт просто в разрез с вашими представлениями, людей огульно обвиняют в финансовой нечистоплотности (представьте,кто-то начнёт поднимать ор в сетях, о том что Вы берёте взятки, потому что кто-то где-то слышал, что такие факты с другими учителями были - Вы как на это посмотрите? Сам факт огульного обвинения и не пресечение когда кто-то другой себе это позволяет делать - вот это не нормально и не интеллигентно).
Мне фильм понравился и я дважды его посмотрела. И всех своих учеников с агитировала сходить посмотреть, и мы ещё много рисовали на эту тему, разбирая и костюмы и постройки, и игру актёров, и идею фильма.У нас есть то преимущество, что мы живём в Калининграде. У нас на территории области регулярно проводятся раскопки связанные с пруссами и с викингами. Пруссы это ведь не немцы - это какие-то замесы балтов, славян и гунн (кочевниковников) от последних у них поклонение коню, питьё кумыса, и различные конные обряды. При этом верховный жрец у пруссов - Криве, и по обрядам и божествам они очень близки к кривичам, и часть учёных относит и белорусских ятвягов к пруссам. Верховный бог у них Перкунас (т.е. почти Перун). На территории Белоруссии много мест с названием прусс. У них распространена эта фамилия. Существует версия, что Рюрик был из пруссов - эту версию разделял Ломоносов, и особенно Иван Грозный, мать которого была из Литвы. Пушкин считал, что у него предок был из пруссов (по папе), в Новгороде целая улица была прусская, и многие знатные русские роды вели своё происхождение от них. Знаменитая Радзивиловская летопись, где особое место отводилось описаниям Рогнеды хранилась в Кёнигсберге, и долгое время так и называлась Кёнигсбержской. Поэтому когда я увидела костюмы Рогнеды - это очень близко к белорусско-прусскому одеянию знатной особы, как это видит наш главный археолог профессор Кулаков.

Относительно строений.в своё время Норвегия, бывшая в конце 19 начале 20 века бедной страной, кликнула клич по всем странам: "Кто поможет сохранить наши памятники?" Так как древние, так называемые, "корабельные" храмы, построенные в традициях древних викингов, пришли в упадок, стали гнить и рушиться, а денег на восстановление и реставрацию не было. Откликнулся король Пруссии Вильгельм2. Он дал денег, выкупил целиком два храма, и построил себе в древнем викинговском стиле охотничий комплекс в Роминтенской пуще (сейчас это Краснолесье в Калининградской области) где у него гостил Николай 2. Война не пощадила этот комплекс, но один домик военные разобрали и вывезли в Калининград и сейчас он, мало кем узнанный стоит в центральном парке.А надо сказать, что до института у меня было два художественных училища, и одно из них - по народным промыслам. И мы довольно много изучали промыслы Русского Севера. И меня всегда удивляло - откуда на русском севере так много "кельтской плетёнки" особенно у старообрядцев, которые старались следовать древним традициям? И ещё я заметила близость русской северной рублёной деревянной архитектуры норвежской. А если Вы ещё посмотрите на народный норвежский костюм (не тот что по Балтийскому побережью, где сильно влияние немецкой Ганзы, а из "глубинной" Норвегии) вы удивитесь - один в один наш сарафан. Кто на кого повлиял? вопрос долгий и путанный, но то, что когда-то наши культуры были тесно взаимосвязаны - это точно. Я не думаю, что авторы фильма знают про Роминтенскую пущу (это мы тут местечково с ней возимся), но то, что они хорошо изучили образцы древнего так называемого "корабельного" викинговского строения - это точно. И когда я увидела, можно сказать, нашу родную Роминту в Киевских строениях в фильме - прям бальзам на мою душу. Как Вы знаете каменное строительство появилось на Руси ПОСЛЕ принятия христианства с началом строительства каменных храмов и приезда мастеров. А до этого у нас были города деревянные.

Замечательно! Спасибо за информацию! В таком ключе с Вами, Екатерина, приятно общаться.

Увы, прав Гришковец...Обычно отзываы "за" и "против" хоть как-то пополам распределяются, а тут... Просто цунами негатива!

Гришковец пусть свою собаку ест...

О пассажирах отзывы хорошие.

))))) если закрыть глаза на полнейшее незнание создателями законов физики, биологии и прочих вторичных наук, то можно идти и смотреть. Эдакое красивое собрание глупостей... Хоть бы концовку сделали веселенькую. Я вот начинаю ковыряться, спрашивать, а почему этот сразу не помер, а как тот дышит в таких условиях, а почему у этой висит, хотя должно летать... Надо сразу предупреждать - сказка. Даже не фэнтези. Сказка.

Я тоже посмотрела интервью с Эрнстом, Максимовым и Кравчуком. Им пришлось отвечать на негативные комментарии. И меня поразила фраза, сказанная с жутким сарказмом, что они удивлены таким количеством специалистов в области истории! Видимо рассчитывали, что народ - быдло и схавает без проблем, а тут... И все ответы в стиле КВН-овских шуток... Противно... Ссылка не хочет открываться. В ютюбе называется "ОК на первом!" Эрнст о "Викинге".https://yandex.ru/video/search?text=эрнст%20о%20"викинге"%20на%20первом%20канале&path=wizard&parent-reqid=1484662329008738-188867290547682362741753-sfront3-030&noreask=1&filmId=17966827666272499453

У меня такая же была реакция на эту фразу! По английски это называется You read my mind - читаете мои мысли::smile6::

А мне тоже непонятна Ваша резкость в отношении фильма.Почему Вы решили, что Киев должен быть чистеньким как у реконструкторов? Наиболее "ухоженными" были те города, где было большое количество рабов, и при этом стоящие на МОРСКИХ путях.
Мне фильм понравился.

Это Ваша позиция и Вы имеете на нее право. А вот категоричность высказываний на грани оскорблений человека никак не украшает.

Лилия Алексеевна, а викингом в фильме был, как оказалось, вовсе не Владимир, а Свенельд! Это от его имени ведется повествование. А позже, после массовых протестных комментариев в Инете, ничтоже сумняшеся, авторы сказали, что это (Свенельд) вообще вымышленный персонаж! Безобразие все это!

Безобразие, когда учителя узколобы, вот это катастрофа - а художественное высказывание имеет право быть. И если Вам сложно воспринимать отличную от Вашей точку зрения, это ещё не значит, что фильм плохой.

Вас, Екатерина, не оскорбляли. А Отсутствие каких-либо данных о себе и аватарка не дают Вам права вешать ярлык узколобости огульно на всех участников дискуссии. Получается из вашего комментария, что одно мнение Ваше, а другое - не правильное.

А Вас никто не оскорбляет - Вы опять что-то путаете. Меня возмущает Ваша ПОЗИЦИЯ (а не Вы) и та форма высказывания, которую Вы себе позволили - категоричность ("безобразие!", "нас считают за быдло" и т.д.) - демонстрирующая ограниченность восприятия, в сочетании с агрессивностью к тому, что для Вас непонятно.Это не удивительно для обывательской массы, но для педагога это должно быть не приемлемо.Какой Вам информации обо мне не хватает?
У меня высшее художественное образование - Институт им.Сурикова Академии Художеств. Я преподаю, но не в школе. Какое-то время своей жизни я отдала работе в кино, и поэтому знаю изнутри, в том числе и экономическую сторону процесса.

А Вам не кажется, что Вас возмутило зеркало?

зеркало чего?
Меня возмущает это: "не смотрел, но осуждаю". "Посмотрите ... " - и идут ссылки на ролики авторов, которые сами себя называют "синий фил" и "гоблин". А дальше истеричное высказывание "нас считают за быдло, потому что нам показывают грязь" и обывательские разговоры о якобы "распилах" людей, которые от кинопроизводства далеки.

Екатерина, надеюсь, выплеск эмоций закончился? Предметно разговаривать можно? Кстати, Ольга Борисовна вообще не высказывалась о фильме, а лишь сказала, что смотреть фильм не будет. Это ее право. И применять к ней высказывание о Пастернаке неуместно, на мой взгляд.

Кстати, я отвечала не Ольге Борисовне.
А вот на это "Я за него денег не дам, смотреть не пойду. Когда в сети появится бесплатный, тоже не буду время тратить. Надо меньше каки через мозг пропускать, оседает ведь всё в нем и навсегда. " - так что тема: "не смотрел, но осуждаю" прошла красной нитью не через одно здесь высказывание, поэтому вспомнить подобный случай из прошлого не просто уместно, а надо.

Да, Екатерина, у нас с Вами в данной дискуссии не просто столкнулись, я бы сказала "схлестнулись" различные взгляды, мнения и даже эмоции. Очень интересную информацию Вы дали! Большое спасибо! Буду знать теперь про каркасную корабельную архитектуру. Однако, Киев значительно южнее, и позволю себе усомниться в том, что здесь, в построенном далеко не варягами городе, один в один та же архитектура. Вам очень импонируют знакомые и родные ментальные образы, у меня же они разошлись с картинками фильма. И, поверьте, я не представляю себе Древнюю Русь по "Сказке о царе Салтане"::smile3::