Парапоклонская

Печально, что многие современные девочки вообще не принимают юбки и платья.

А должны принимать? Вот я - женщина, но в моём гардеробе нет ни юбок, ни платьев. Совсем нет. Мне в них банально неудобно. Ну и колготки это по нынешней жизни очень неэкономно, потому что постоянно рвутся.

Это точно!!! ::smile2::Экономно, практично::smile9::, у меня брюки классические.::smile36::

Поддерживаю, при наших учительских зарплатах на колготках можно разориться::smile0::. Я тоже предпочитаю брюки

Если девочке удобнее в брюках - пусть носит брюки. А есть девочки, которые комплексуют из-за своих не очень красивых ног (как им кажется порой). Так пусть она сидит в брюках и думает про решение задачи, а не про то, что удобно ей или не удобно.

А у меня, наоборот, нет брюк и особо никогда не было. Для меня главный критерий даже не удобство и экономия, а красота. Если я вижу в зеркале, что платье мне идет больше, чем брюки - выбираю платье. Увы, с годами шикарная фигура теряет свою былую славу, поэтому зачем я буду подчеркивать свои недостатки.

Удобство - это когда ни жмёт, ни трёт, ни колется.::smile3:: А брюки или платье - это другой вопрос.

Согласна!!!

Согласна! Чушь какую-то придумал, какие-то медицинские (сомнительные) доводы привёл. Интересно: сам придумал или в каком околонаучном журнале прочитал?

Увидел в пьяном бреду, возможно...

::smile7::::smile7::::smile7::

Это точно!

Впрочем, как всегда... ::smile50::

Вот это правильно и с моей точки зрения, Природа нас устроила разными не просто из озорства, ей угодно чтобы мы притягивались друг к другу. И одежда сложилась исторически, разумно. Но когда человек берётся решать проблемы, то это ведёт лишь к гордыне и гибели. Джордано Бруно, Ян Гус, тысячи "ведьм" могли бы жить и вносить свой вклад в общую историю, не говоря уж о прошлом столетии... И вдруг воля или каприз одного идола, которому поклоняется толпа, снимает с шахматной доски нашей крохотной одинокой живой планеты миллионы возможных талантов. Редко-редко появляются гении, от которых что-то ценное остаётся, как Конституция Штатов или Кодекс Наполеона...А тут проблема в штанах! Как не вспомнить бессмертные "12 стульев" с вывеской "ШТАНОВ НЕТ"! Бойся того, кто скажет: "Я знаю, как надо!" (не помню, кто первым это сказал)

Платье дает другое ощущение себя. Вот уже несколько лет, как я сменила брюки на платье. И мне нравится это ощущение женственности! В брюках энергии движутся иначе! Женщина в платье значительно гармоничнее выглядит, чем в брюках. Вы, Маргарита Владимировна, правильно заметили!

Зачем фартуки? Здравствуй, Советский Союз?

Да, фартук белый и черный. Красивые, ажурные, не такие стандартные, как во времена СССР! Девочки носят с удовольствием, не ворчат.

У нас тоже есть такая школа, где именно советская форма принята. Ничего ужасного в этом нет

Да! Я тоже несколько лет назад сменила брюки на платья. Правда живу в теплом климате теперь и это мне не доставляет неудобств.
А за полярным кругом я практически не снимала именно брюки

Да, я тоже так думаю... и вижу...

У нас так одеваются только выпускники только на последний звонок (не знаю, зачем, почему). У меня в те времена был ажурный фартук, но зачем его носить я не понимала ни тогда, ни теперь. Учиться - вроде негрязная работа... Ох, уж эта ностальгия по всему советскому.

Я ношу и платья, и брюки. Главный критерий - удобство.

У нас только 25 мая одиннадцатиклассницы надевают платье с фартуком.

Я сомневаюсь, что это ностальгия по всему советскому. Наши дети далеки от советских времен, но они выбрали и носят именно такую форму одежды. Наш вклад в их решение - поддержать.

У нас с этого и начиналось: 1 сентября, "100 дней до приказа", 25 мая. Наблюдая за старшеклассниками, желание отличаться появилось и у других.

Спасибо, Елена Викторовна, за поддержку! ::smile30::

Диктатуру не люблю и брюки тоже, но я не против того, чтобы их носили женщины. Только делать это надо красиво и разумно. Во-первых, смотри в зеркало, а во-вторых, оценивай куда идешь. У меня был случай на уроке. Вызвала к доске ученицу (11 класс), решает задачу, а парень с первой парты мне жалуется "Какая тут физика? Пусть она сядет, я на нее смотреть спокойно не могу." А что он прав! Ноги красивые, джинсы с заниженной талией. Какая тут может быть физика. Совсем другие мысли. Посадила я ее.

Дети выбрали такую форму? Удивительно.

Конечно! Джинсы, маечки - в поход, на уборку территории. А на уроке должны быть одеты построже.

Да! Видимо, не только плохой пример заразителен, бывает и хороший... Посмотрели на старшеклассников, задумались, а мы "не дремали"... поддержали.

Ну, так: юбку в пол и платок на голову - и парни сосредоточатся на науке.

Ох, как они радуются, когда можно одеть джинсы и спортивные брюки. И тогда даже уборка территории кажется им райским удовольствием.::smile4::

Радости нет предела!::smile3::

У нас сначала было указание: аккуратный деловой стиль (объяснили ученикам, что это значит); затем решили сшить пиджаки 2-х цветов, но нашим ученикам, особенно старшеклассникам, даже такая форма не нравится, они находят аргументы не носить её. Классным руководителям - головная боль.

Лариса Павловна, все должно быть в меру и брюки и юбки, тем более дети учатся взрослые 18-19 лет. А школьная форма - это решение некоторых проблем, в том числе и нравственных.

Да, одни плюсы от введения формы.::smile7::::smile4::

Ну, если иначе не можем решить проблемы, то - может быть.

Нет, не одни плюсы. Об этом знают ученики - они изучают иностранные языки, пишут эссе "Школьная форма: "за" и "против".

Девочки на "Последний звонок" с величайшим удовольствием шьют форму и фартук. На 1 день! Значит есть такая потребность! Ничего страшного в школьной форме не вижу. Хоть учитель выделяться будет! А то меня в классе никогда сразу не могут найти, если в районе стола своего не нахожусь.::smile3::

А не все в советском, Лариса Павловна, было плохо! Кроме того, форма - это не советское изобретение, форма всегда в России существовала. Да и престижные колледжи и гимназии "высокочтимого Запада" строго блюдут форму.

Конечно минусы есть и будут! Но даже, тот факт, что между детьми из бедных и богатых семей не будет такого контраста в одежде - огромный плюс. Большинство наших учеников бедные, есть дети из детского дома, а школьная форма скрыла это неравенство. Пусть временно...

Наши - не убирают территорию, есть дворник и муниципальный трактор для уборки снега; ФЗ "Об образовании в РФ" не нарушаем. Но джинсы в школу запрещают - не входит в понятие "деловой стиль".

Это решается администрацией.

У нас форма принята с разрешения родителей. Так что все аргументы - в топку! ::smile3::

Да что же Вас, Лариса Павловна, всегда возражать тянет и в крайности бросает? Есть же просто разумные вещи.

А "иначе" - это как?

А мы убираем 2-3 раза в год. Большинство родителей воспринимают такие "мероприятия" правильно, хотя единичные случаи бывают.

А вот запрещать детям себя обслуживать - это тоже из серии абсурда, не находите? А потом удивляться: "Почему дети считают, что им ВСЕ ДОЛЖНЫ"?

Разве у нас должно быть так, как на вечно загнивающем Западе? Плохо - постоянно смотреть назад, в прошлое, а не стремиться вперёд, не думать о будущем. Да, частные школы и даже университеты, например, в Англии имеют свою форму. Но вы бы видели удивление-открытия моих учеников, которые выбрали проект о форме в Англии и изучили их сайты!

Любим мы создавать видимость: "школьная форма скрыла это неравенство". Бедным ученикам и ученикам из детского дома форма выдаётся школой? она бесплатная? А я читала, что где-то родители возмущались введением формы: нет у них денег для покупки формы почти каждый год.

Что значит "запрещать детям себя обслуживать"? Это вы об уборке территории?

Какие разумные вещи? Фартук для ученицы? А я считаю, что это крайне неразумная вещь. Кстати, мне так никто и не разъяснил, зачем он в школе.

Убирайте, пока "единичные" родители не заявят в прокуратуру о нарушении закона...

Одеваем всем миром! Детскому дому деньги выделяют, кое-что покупают. Форму можно носить и не один год и по "наследству передают". Я не слышала от родителей претензий, а равняться на других нет смысла.

Ну видимо, у нас работа с родителями идет лучше и качественнее, чем где-то. Они разумно воспринимают трудовое воспитание. С "единичными" родителями беседуем индивидуально.

А я думаю, что ваши родители просто не знают ФЗ "Об образовании в РФ"; забывают (и вы им не напоминаете), что дети приходят в школу учиться, а не убирать.

В каком законе, плане, какой программе написано: "научить детей себя обслуживать"? На уроке труда надо это делать? Значит, делаем на уроке труда (у нас в гимназии такого предмета нет). Абсурд - это когда под прикрытием "трудового воспитания" заставляют учеников делать то, что должны делать взрослые за зарплату.

Лично мой класс убирает территорию 20 - 30 минут и, при этом, учиться успевают. Уборка - не главное зло по сравнению с тем, сколько времени они прокуривают и пропивают. Я уверена в себе, что смогу убедить родителей в правильности этих действий, даже, если буду напоминать об этом законе каждый день.

Ваши действия могут противоречить закону - поэтому их нельзя назвать правильными. Уборка учениками ни территории, ни класса недопустима. Удивляет ваша уверенность, непонятно на чем основанная.

Основания для моей противозаконной уверенности: 1. Классы ученики у нас не убирают. 2. У нас есть волонтерское движение и дети сами всех призывают к уборке территории. 3. За все , что происходит в школе отвечает директор.

Да, знаю я такой ход, он распространён сегодня. Заставлять, принуждать нельзя - незаконно, могут наказать; поэтому объявляют о волонтёрстве - и дети якобы сами, добровольно хотят всё делать. Ладно! Мы далеко ушли от формы.

А у нас учитель жаловался, что девочки носят такие короткие юбки, что когда садятся за парту, не знаешь, куда глаза девать.

У дочки есть одноклассница азербайджанка. Ее мама всегда ходит в юбке. И вот мы вышли как-то из школы,был теплый сентябрьский день и я обратила внимание, что уже много девочек в брюках. И привожу в пример эту маму, Эльзу, которая всегда в юбке. Но на половине фразы я заткнулась. Стоит Эльза в брюках!!! Муж ей разрешил, дошло, что климат у нас...если не "пережмет органы", то простудит::smile13::И весь теплый сентябрь Эльза с брюками не расставалась.

И что их удивило?

В том числе и о ней! «Никакая нация не может достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле – такое же достойное занятие, как писать поэму».
( Б. Вашингтон).

А в понятие "учиться" Вы, Лариса Павловна, что вкладываете?

Вы знаете, мудрые китайцы говорят, что камни прошлого - это ступени в будущее. Можно привести еще несколько высказываний о необходимости знать и помнить о прошлом: «Мы как карлики на плечах гигантов, и потому можем видеть дальше и больше, чем они». (И. Ньютон). «Если мы хотим идти вперед, то одна нога должна оставаться на месте, в то время как другая делает следующий шаг. Это первый закон всякого прогресса, одинаково применяемый как к целым народам, так и к отдельным людям» (И. Этвеш) Я применяю, конечно, недопустимый в логике прием апелляции к авторитетам, но хочу показать, что есть и отличное от Вашего мнение.

Это не юбка, Оксана Леонидовна, это макси-пояс. Юбку девочка надеть забыла.

Фартук известен с Древнего Египта в виде примитивной драпировки, которую мужчины, стоящие на государственной службе, прикрепляли к поясу из узкой полоски кожи или сплетенных (связанных) тростниковых стеблей. В далеком прошлом в России фартук считался не просто предметом одежды для женщин, но даже неким украшением. Девушки на выданье носили белые фартуки с красивым орнаментом и различными украшениями. Фартук считался истинным символом плодородия, его использовали в различных церемониях и носили все представительницы слабого пола. Во время отпуска и выходных мамы носили своих маленьких детей, завернутыми в фартук, — это считалось хорошей приметой и пожеланием долгой и счастливой жизни.
А вот ссылочка на историю школьной формы в СССР-России: http://cheshzhanna.livejournal.com/37890.html

Да...бывает и такое.::smile49::

::smile5::::smile5::::smile5::

Спасибо, Елена Викторовна! Очень интересный материал, прочитала с большим удовольствием. Буду использовать в работе.

Елена Викторовна, спасибо! Информация о фартуках интересна! Я этого не знала. Исходя из прочитанного, думаю, что сегодня фартук в школьной форме - это (лишь ненужное) украшение. У меня фартук всегда ассоциировался с сапожником, с приготовлением еды на кухне - когда он действительно необходим.

Учиться - непыльная и негрязная работа, от которой надо было бы защищаться фартуком.

Не знаю, как в логике, но в нашем разговоре приём уместен и убедителен, я тоже прислушиваюсь к авторитетам. Помнить прошлое нужно - я не утверждала обратное. Более того, его нужно анализировать, из него извлекать уроки (для правильных решений в будущем), изучать его по первоисточникам (которые у нас, увы, строго засекречены), а не по мифам. Но мы живём прошлым, мы устремлены в прошлое, мы зациклены на прошлом, абсолютно не думаем о будущем - наша одна нога остаётся на месте, а другая - идет назад, вместо того, чтобы идти вперёд. Камни прошлого у нас - в большой куче, не в ступеньках в будущее. Так что авторитеты правы, их мнение от моего не отличается. Отличается наша действительность.

Если в реплике "В том числе и о ней!" Вы говорите об уборке территории, то возникает вопрос: должен ли поэт и поле пахать, а пахарь - и поэмы писать, как у нас ученики - и учиться, и убирать вокруг школы? Понятно же, что учеников привлекают к уборке из-за недостаточного финансирования образования, но директор не скажет: у нас (или у муниципалитета) нет денег на уборку территории, поэтому пусть дети убирают (это же принудительный труд, эксплуатация детского труда, да?). Вместо этого скажет: важно трудовое воспитание, а учителя повторят, забыв проверить, заглянуть в закон. Хорошо, когда прокурор всё объяснит, - в Интернете много таких сообщений.

Смотря чему учиться! Если учиться мыть пол, то не очень чистая. А этому (я утверждаю с полной ответственностью) НУЖНО учиться!

Да перестаньте, Лариса Павловна, утрировать! Почему же мы зациклены на прошлом и туда устремлены? Когда мы говорим, что ребенок должен научиться себя обслуживать (в том числе и мыть пол, и держать метлу) мы устремлены в прошлое? Или у него дома будет домработница или клининговая компания убирать? А у его престарелых родителей? Или его родители до самой своей смерти (дай Бог им здоровья и долгих лет) его обслуживать будут? Когда мы говорим, что ребенок должен научиться подчиняться определенным правилам (например, носить форму), мы смотрим в прошлое? А где, скажите, такая работа, где мое "хочу" поставят во главу угла? Ничего подобного! Мы именно о будущем ребенка думаем! Чтоб он получил определенный опыт, научился принимать решения, прислушиваться к окружающим его людям, а не считал, что он центр Вселенной, которому все обязаны, а Мир вращается вокруг такого уникума.

Да бросьте, Лариса Павловна! Если бы мы с Вами рассуждали о жизни Римской империи, Древнего Египта или о доисторическом человеке, я бы согласилась, что можно говорить о "мифах". Однако мы говорим о недавнем времени! И Вы, и я жили в Советском Союзе, и это никакой не миф, что образование было бесплатным и ХОРОШИМ, АКАДЕМИЧЕСКИМ. Лично я, оставшись без родителей в 11 лет, училась в школе-интернате, а государство ПОЛНОСТЬЮ взяло на себя мое образование и обеспечение. Именно в интернате наш директор делала ставку на трудовое обучение! Мы убирали за собой кабинеты и спальни, весь сентябрь и октябрь ездили на уборку сельхозкультур. Постоянно выполняли какие-то заказы на производительном труде. Теперь я не боюсь никакой работы и, если надо, научить могу! Высшее образование мы с Вами тоже получили БЕСПЛАТНО, а вот образование своей дочери, благодаря "либеральным реформам", я уже оплачивала, "вытягиваясь в рыбку"! Где здесь мифы? В нашей школе работал стройотряд, деньги нам не платили, но потом, в учебном году, мы ОБЯЗАТЕЛЬНО куда-нибудь ехали! Где здесь мифы? Это АБСОЛЮТНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ! И если сейчас общество (работающая его часть), требует преодолеть этот "либеральный зигзаг неудачи" и вернуться к нашим исконным ценностям, я думаю, не стоит впадать в истерику и охаивать свою страну. В конце концов, понятия Родина и государство несколько различаются, на мой взгляд.

Браво!

Спасибо за поддержку, Наталия Алексеевна.

Все правильно! Отлично сказано!

Если это делается регулярно и каждый день, можно говорить, что учеников привлекают к уборке территории ВМЕСТО кого-то. Если это разовые акции, Ваши выводы неуместны.

Где написано, что мыть пол должны учить учителя? Может, на уроке труда.

Почему утрировать? Приведите примеры нашей устремлённости в будущее, да и настоящим особенно гордиться нечем, многим кажется, что всё самое лучшее было при Советском Союзе. "Когда мы говорим, что ребенок должен научиться себя обслуживать" - на каких уроках он должен научиться этому? Вы перекручиваете всё, соединив уборку территории и форму. "Или у него дома будет домработница или клининговая компания убирать?" - вам какая печаль? А представьте, у них всё есть или будет! "Когда мы говорим, что ребенок должен научиться подчиняться определенным правилам (например, носить форму), мы смотрим в прошлое?" - Почему он должен подчиняться придуманным правилам? Нам нужно воспитать рабов? А может, они будущие олигархи - и своё "хочу" они и будут ставить во главу угла. Воспитывать можно на уроке, не принуждая к труду.

Вы как бы не поняли, о каких мифах, засекреченных документах я писала - явно не на тему образования... Да, образование было как бы бесплатным, но учебники мы покупали, на шторы и ремонт деньги сдавали, дубовые парты, мы, маленькие девочки, поднимали; полы большими тяжелыми швабрами мыли. (Мне это не нравилось, ничему меня не научило.) Так и сегодня среднее образование как бы бесплатное, но книги и рабочие тетради многие покупают, на ремонт и жалюзи деньги сдают, а некоторые - ещё и на техничку, охрану. "ХОРОШИМ, АКАДЕМИЧЕСКИМ" - ваше субъективное мнение. Напоминаю: в то время "трудовое воспитание" было узаконено: и дежурство в классе, и субботники, и летняя отработка - обо всём этом этом было написано в законе. В нынешнем законе об образовании понятия "трудовое воспитание" нет! Не надо навязывать современным детям то, что было когда-то с нами в прошлом. Слушайте, Вы во всех безобразиях вините каких-то либералов, можете конкретные фамилии называть? Это правительство у нас было либеральное, или какие-то либералы безобразия творили, а правительство молчало? О каких "исконных ценностях" вы говорите? - убирать кабинеты, ездить на сельхозработы? Смех да и только. Я о государстве.

Мои выводы уместны, а в Ваших я глубоко сомневаюсь. Именно так: учеников привлекают к уборке территории ВМЕСТО дворника.
У нас ученики почему-то не привлекаются к уборке территории. Может, потому, что их родители точно знают, что должны делать их дети в школе: учиться, а не работать вместо дворников, техничек.

"Мои выводы уместны, а в Ваших я глубоко сомневаюсь." Браво! Следующий аргумент "есть два мнения: ваше и моё правильное"?Лариса Павловна, Вы так всегда категоричны и безапелляционны. А может "в чужом глазу соринку вижу, а в своем бревна не замечаю"?

Лариса Павловна у Вас манера вести дискуссию, как у украинцев на передачах Соловьева! Вы высказываете мнение (подчеркиваю, МНЕНИЕ), и считаете, что ТОЛЬКО ТАК и может быть, по-другому никто думать не может, да что там, НЕ ДОЛЖЕН! Как Наталья Николаевна уже сказала: одно мнение Ваше, другое неправильное. Я абсолютно соглашусь только с одним Вашим утверждением в уже состоявшихся дискуссиях, что за ЕГЭ/ОГЭ надо платить. Остальные утверждения, уж простите, весьма спорны! Потрясающий вывод из утверждения "Мне ЛИЧНО фартук не нравился" - "не знаю, почему и зачем девочки на Последний звонок шьют форму"! Да хотят они! Нравится им это! Неужели не понятно? Где написано, что учителя должны учить мыть пол? Нигде не написано. Но вопрос: кто научит, если дома не научили? Дети УЖЕ живут, а не готовятся к жизни, да и образовательный процесс значительно многограннее, чем просто передача/получение знаний детьми! Вывод о том, что подчинение правилам воспитывает рабов, ложный и надуманный, и, уж простите, не выдерживает никакой критики. Законы - это тоже правила, и даже Вы призываете их соблюдать. "А может, они будущие олигархи?.." Может быть. Но подавляющее большинство ими не будут! Вам, как лингвисту, известно, что приставка оли- означает мало. Да и свои дети у этих олигархов есть, чтоб еще другие появлялись.::smile3:: Кроме всего прочего, есть правила дорожного движения, техники безопасности. Вы хотите, чтоб и их не соблюдали? Ведь есть же наше "хочу"! А исконные ценности - это не уборка кабинетов и сельхозработы, это соборность, позволяющая помогать всем миром и чувствовать проблемы и боль другого человека, это уважение к ЛЮБОМУ труду, которое воспитывается только при возможности увидеть, а лучше почувствовать, сложность, трудность и необходимость этого труда. А вовсе не Ваш вопрос с сарказмом, что поэмы должен писать пахарь, а поэт - пахать. Каждый должен заниматься своим делом. И еще одна общечеловеческая ценность, вытекающая из вышесказанного, уважение к другим людям, бережное к ним отношение, умение слышать их, а не только себя. А фамилии либералов Вы и сами знаете. Это и Горбачев с перестройкой, и Гайдар с его правительством, господа Фурсенко и Ливанов с развалом системы образования. Список можно продолжить, но, думаю, что уже и так много написано.

Спасибо Вам, Елена Викторовна

За то всё "по закону"... (Сарказм)

Вам спасибо, Елена Сергеевна, за поддержку.::smile31::::smile31::::smile31::::smile30::::smile30::::smile30::

За всю мою детскую школьную советскую жизнь ни разу родители учебники НЕ покупали и ни на что деньги не сдавали... И с партами повезло ::smile10:: и не дубовые у нас были, и не таскали мы их никуда.... ::smile9::
Кабинеты убирали (ничего смертельного для меня нет). А для Вас это похоже травма детства ::smile48::. Может поэтому Вы так горячо отстаиваете "право ребенка не работать"... Но учеба в школе это ведь не только уроки. На мой взгляд, школа прежде всего нужна для обучения жить в социуме. А этому ни на одном уроке напрямую не учат

Вот потому что именно "свое хочу" сейчас ВСЕ ставят "во главу угла" мы и имеем то что имеем...

Соглашусь с Вами полностью, Елена Сергеевна.

Мы тоже никуда не таскали парты, эти двойные дубовые парты мы, лет с 10, надрываясь, переворачивали на бок, чтобы мыть пол! Эта не травма детства (бред какой!), это неприятные воспоминания. Да, я отстаиваю всё то, что по закону. В школу приходят ТОЛЬКО за уроками, а не работать вместо техничек, дворников, сдавать на ремонт, учебники.

Я отстаиваю всё то, что соответствует закону. Мнений может быть много, но правильное - одно: то, которое соответствует закону.

Так и я про это. А еще о бесконечных нападках и укорах учителей. Часть законов-то вы знаете (преклоняюсь), а вот взяли вы не тот тон в общении со взрослыми людьми. Советовать можете, а укорять нет. Каждый раз читаю ваши дельные советы и ужасаюсь манере обращения: так и сквозит высокомерие и неуважение к этим ничегошеньки незнающим учителям, безапелляционный тон и непогрешимость комиссарши времен революции. Не надо настойчиво навязывать свою позицию и считать, что единственным проводником законов в среду учителей являетесь вы. Лариса Павловна, если не сложно, ведите свою просветительную деятельность в другом тоне.

Наталья Николаевна, вы слышите мой тон?! В письменном-то виде? Отвечаю: вам кажется. Никакого неуважения и высокомерия нет. Мнение - есть мнение, я и пишу: "считаю", "думаю", "по-моему" там, где я не уверена или не знаю; а суждение, основанное на знании закона, в чем я не сомневаюсь, - это совсем другое. Вы читали когда-нибудь юридические документы, решения судов, иски? Там этих вводных слов слов нет. Если вам не сложно, игнорируйте мои комменты, а то я всё равно не последую вашему совету о другом тоне. Я никого не обижаю, не оскорбляю, не пишу ругательные слова, а что кому кажется - ну, что поделать? Особенности письменной незвучащей речи.

А тон все-таки чувствуется! Так называемый подстрочник...

Очень и очень чувствуется...

У нас (я имею ввиду среди людей) не получится ходить в школу ТОЛЬКО за уроками... Это ведь часть общества. И все мы туда ходим со своими заботами, настроением, фантазиями.... Ведь не роботы же

Не чувствуется - придумывается. Прочитайте написанное с другой интонацией - и вы удивитесь!

Вы посмотрели то, что я подобрала о курсах для математиков, информатиков, физиков?

Идём, может, и с ними, но приходим - и подчиняемся приказам, правилам, инструкциям, законам. Попробуйте опоздать минут на 5 на урок (чай, в заботах вся!), не прийти на педсовет (нет настроения!), не написать рабочую программу (ой, задумалась!) - и что?

Ох, уж эти чувства! Переходите от чувств к разуму.
В сведению всем, дружно травящим меня: на форуме обсуждаются факты, аргументы, контраргументы, а не выдуманный тон, моя травма/не травма детства и пр., переход на личности.

Интонация не самое главное! Посмотрите, пожалуйста, на свои комментарии - сплошь повелительное наклонение глаголов! А этим и отличается назидание и менторство от выражения мнения. Не мне Вам - лингвисту это объяснять...

Елена Викторовна, посмотрите тему, под которой пишите, она явно не "Как перевоспитать ЛП". Уж очень похоже на травлю. Ваши просьбы/поучения/переход на личности вместо обсуждения факта, события и т.д./прочее - мне ни к чему. Пишу так, как считаю нужным.

Да, спасибо. Лично мне сейчас это не актуально, мне не предъявляют требований переквалифицироваться, но я передам эту информацию коллегам.

пффф...
Вам про Фому, а Вы про Ерёму...

Передник - это просто декоративный элемент, для красоты. У нас в школе нет формы. Это приводит к тому, что некоторые дети ООООЧЕНЬ странно одеты. Замечание не всегда уместно: может вызвать болезненную реакцию у ребенка или родителей. А форма отчасти сняла бы эту проблему, так как это не мое произволение, а общее правило для всех учеников.

Некоторым шапки мозги передавили? ::smile4::В школе, где учится моя дочь, для девочек форма такая: пиджак классический, юбка и классические брюки. Не все около школы живут, некоторые из пригорода приезжают, мы живем в 2км от школы. И как только становится холодно,юбка меняется на брюки.

Первая фраза супер!!!::smile1::::smile1::::smile1::

А вот так вот! "Чтоб никто не догадался..." (с)

Видимо, заносят в грудную клетку...

Елена Викторовна, если этому директору "неудобно обсуждать такие вещи со взрослой женщиной", легко представить себе, что он наговорит ребёнку! Какая рана может быть нанесена даже не в грудную клетку, а в душу. А пока его начальники только извинились за него, сам он извиняться не умеет ещё. При этом заметьте, в этой школе не так давно уже было по крайней мере одно трагическое событие, и директора там, видимо, не долго держатся. Хотя вот такие типы в современной школе чувствуют себя на месте. Жестокость стала модной, и хорошо оплачивается.

Печально это, Михаил Александрович.

Ну это ж больно!::smile14::А вообще, уже и не знают, чем напугать! Вот уж придумали!

Вот именно!

Не в лаврах дело, Лилия Алексеевна. На мой взгляд, речь об очередном запретительном абсурде.

Вы видете "лавры"?

Это было, есть и будет...

Даже сомнений не вызывает.

О да! А если б они еще и озвучивались!!!!::smile5::

хотя бы поддерживались... ::smile9::

но мелочи всё это ::smile3::

Елена Сергеевна, поддерживаю - "хотя бы поддерживались..." и оплачивались! Но если серьёзно, мне тоже очень нравится характер обсуждения во всех дискуссиях портала. И это ещё не сезон, вот начнётся учебный год! Разговоры о школьной форме не прекратятся, мне кажется, никогда. Лишь бы на учителей не попытались её напялить! Носили же Беликов и коллеги его. Когда-то президент АН СССР С.И. Вавилов одной фразой отбил попытки ввести форму для членов академии, но то был остроумный человек, каких мало.

Михаил Александрович, Вы "не в теме"? Уже давно вопрос об учительской форме не просто обсуждается, но и активно "доказывается" их эффективность и полезность... даже у нас уже было не раз...

А что за фраза была, Михаил Александрович?

Елена Викторовна, когда-то услышал такую историю. После войны всем хотелось походить на военных, на победителей, хотя бы по одёжке. И вот маленькая толстенькая акад. Лина Берг пришла к Президенту АН СССР Сергею Ивановичу Вавилову с предложением нарядить академиков в особые мундиры. А С.И посмотрел на неё и сказал, что до революции академики ходили в лосинах. И Линочка больше приставать не стала... Женщины прекрасно видят себя даже без зеркала!

Класс! Мудрец, однако, Вавилов! Я с трудом могу представить себя в лосинах! ::smile3::::smile3::::smile3:: Я думаю, что если предложить лосины, то с формой от учителей отвяжутся!

А я сейчас попробую вообразить всех участниц этой дискуссии в этих самых лосинах, ладно? Только не ругайтесь, а то плохо выйдет!

Это-то конечно! Не поспоришь... Только воспитание - это забота не только школы...

Увы.

Какое прекрасное завершение дискуссии! Кажется, в пьесе Маяковского был такой персонаж - Оптимистенко, правда?

К сожалению, мне кажется, что еще не скоро наши чиновники откажутся от аргумента "сам дурак" и запретов.