12+  Свидетельство СМИ ЭЛ № ФС 77 - 70917
Лицензия на образовательную деятельность №0001058
Пользовательское соглашение     Контактная и правовая информация
 
Педагогическое сообщество
УРОК.РФУРОК
 

"Не имел в виду ничего плохого" или к чему приводит неумение выразить мысль.

Ямальский старшеклассник, выступая в бундестаге сказал о "невинно убиенных солдатах вермахта". Что скажете, коллеги?
Дискуссию начал(а) Лихина Елена Викторовна22.11.2017 1533

УРОК

Образовательные вебинары
для педагогов

Сертификат выдается сразу после прохождения
Лицензия на образовательную деятельность – №0001058

Ответы
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#1, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Да что тут скажешь - сплошное невежество.
Хотя... путают же термины "пожарный" и "пожарник"...
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#2, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:5
Ох, какой кошмар! В пору поплакать над невинно убиенном солдате вермахта! Если бы не знала, ЧТО творили эти невинно убиенные. Да уж, хотел сказать одно, а сказал совсем другое. Хотел сказать "Нет - войне!", а сказал совсем не о том.
Не очень понимаю, как так по требованию немецкой стороны могли до неузнаваемости текст исказить?
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#4, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:7
Ответ на сообщение #2 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Этого солдата на Волгу никто не приглашал! Поэтому про "невинно" очень спорно! Но Ведь мальчик не один же в Германию ехал, был там, явно, взрослый. И вот у меня вопрос: почему не посмотрели, с чем ребенок будет выступать?! А то, что он хотел сказать "Нет - войне!", я поняла с самого начала. Мы уже привыкли догадываться, какие мысли у детей в голове...
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#6, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #4 пользователя Лихина Елена Викторовна
Вот и я всё недоумевала: где были сопровождающие?! Речь ведь заранее готовили. Пусть там что-то просили поправить. Опять же перечитайте, что говорить будете. Сказали... Ах, много немецких солдат погибло! Да у нас от западных границ вплоть до Волги вся земля выжжена! Я когда еду по Волгоградской земле, до сей поры мурашки. Мне всё кажется, что земля до сей поры от войны оправиться не может.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#9, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:6
Ответ на сообщение #6 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Что-то нам никто соболезнования в последнее время не высказывает! В Польше полмиллиона наших полегло, а теперь мы завоеватели! Надо было дойти до границы и оставить этим "просвещенным европейцам" все гитлеровские "прелести"! Злая я стала в последнее время...
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#10, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #9 пользователя Лихина Елена Викторовна
::smile7::::smile7::::smile7:: До сих пор, может, печи дымились бы.
Болтова Елена Ильинична
#14, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #4 пользователя Лихина Елена Викторовна
Ох, Елена Викторовна, затронули вы интересную тему! Вчера, узнав об этом случае (не хочется называть это происшествием), я просто взбесилась. Другого слова просто не подберу. А сегодня уже поуспокоилась и думаю, что вины мальчишки нет. Что авторитетные взрослые скажут, то он и напишет и произнесёт! Значит, во всём виноваты учителя и родители, как бы тут не возмущались учителя. Помню, сын готовил исследовательскую работу для конкурса в Университете в научно-практической конференции. Его работу много раз проверяла учительница, а потом ещё я его 101 раз проверила. А тут поездка в Германию! Как могли не подготовить, не перепроверить 100 раз? Больше всего в его речи меня потрясло - "невинно убиенные" солдаты и то, что они не хотели убивать...
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#18, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #14 пользователя Болтова Елена Ильинична
Меня тоже прямо наповал сразило! Они младенцы что ли? Что их принесло на волжские берега?!
Лещёва Светлана Николаевна(эксперт сообщества)
#19, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #9 пользователя Лихина Елена Викторовна
Все правильно Вы говорите, Елена Викторовна. Такое заявление любого здравомыслящего человека выведет из себя. Прочитав об этом, я, на некоторое время, потеряла дар речи. Потом, возмущению не было предела.
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#21, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #6 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Надежда Владимировна, вот и я в недоумении, почему взрослые не проверили выступление мальчишки? Про мурашки точно!
Старшов Михаил Александрович
#25, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #2 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Надежда Владимировна, так вам удалось сравнить оба текста? Если немцы заставили изменить, так надо им дать как следует! Защитим бедного мальчика, из-за каких-то политиков ему жизни не будет.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#26, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #25 пользователя Старшов Михаил Александрович
Михаил Александрович, ничего я, конечно, не сравнивала, только выступление послушала. Это по словам матери мальчика, выходит, что текст ему как-то так поправили. Но где был сопровождающий мальчика человек?! Куда смотрел?
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#31, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #14 пользователя Болтова Елена Ильинична
Не хотели и с 1939 года все убивали и убивали... Очень невинные!
Аникеенко Наталия Владимировна(эксперт сообщества)
#3, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:4
Не надо в бундестаг детей посылать на выступления! А главное, коллеги, опять школу обвинили в первую очередь!
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#5, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #3 пользователя Аникеенко Наталия Владимировна
Да, Наталья Владимировна, не думаю, что учитель истории скорбь по фашистам на уроке высказывала. А вот по первой части полностью согласна! Нечего детям там делать!
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#7, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #3 пользователя Аникеенко Наталия Владимировна
Да еще прокуратуру просят проверить школу...
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#8, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #3 пользователя Аникеенко Наталия Владимировна
Да кого же ещё-то обвинять? Нам не привыкать.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#11, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #5 пользователя Лихина Елена Викторовна
А мне и проект показался странноватым. Мальчик выяснял сколько немецких солдат погибло. А наших сколько?! И не только солдат. И женщины, и старики, и дети.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#12, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #11 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Опять какая-то странная ситуация!
Стрекалова Елена Сергеевна
#16, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #7 пользователя Лихина Елена Викторовна
Ну, это как водится...
Лещёва Светлана Николаевна(эксперт сообщества)
#20, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #11 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Вы, знаете, Надежда Владимировна, мне тоже так показалось.
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#22, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #12 пользователя Лихина Елена Викторовна
На самом деле всё как-то странно?
Федорова Людмила Ивановна(эксперт сообщества)
#13, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Нехорошая ситуация. Вот тебе проект.
Бурых Елена Владимировна(эксперт сообщества)
#15, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Если,честно я шокирована. А был ли у этого ребёнка руководитель проекта , с него - спрос вдвойне.
Болтова Елена Ильинична
#17, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
На выходных посмотрела фильм "Крым". знала и до этого, что в Украине молодёжи сильно "промыли мозги", но когда увидела главную героиню, просто была потрясена. Задумайтесь, если уже и наши мальчишки и девчата начинают совершать такие ошибки - "невинно убиенные" фашисты, то что может случиться с новым поколением? Не получим ли мы потом такую же молодёжь и майдан уже в своей стране? История - это важно! Её нельзя переписывать.
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#23, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #17 пользователя Болтова Елена Ильинична
Полностью согласна, что историю нельзя переписывать!!!
Старшов Михаил Александрович
#24, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Дорогие мудрые педагоги и воспитатели, просмотрел комментарии и не понял, вы что, все читали текст выступления этого Николая? Дайте ссылочку, пожалуйста, сам искать не стану, но если не трудно, поделитесь.А пока пара соображений около. Как это вся страна мгновенно узнала о факте выступления пацана и как один человек поднялась на защиту... а чего, собственно, закрываем грудью? Между прочим, я в школу ходил через лагерь, прямо сквозь толпу зека, и нормально - кто сидел-то? Приличные люди! Я знал многих и многих. А сейчас прямо у Василия Блаженного убивают человека, у нас же мускул не дрогнул. В мире зелёнку не применяют даже медики, мы же её стаканами льём в глаза человеку, которого знать не знаем. Мы танцуем, когда в чужой ненавистной стране выбирают президента! А теперь за одну фразу сломать готовы жизнь мальчику, родителям его, классному руководителю, учителю, который помог мальчику успешно выступать на олимпиадах и в органе власти чужой страны. Да может этим гордиться надо, ну хоть порадоваться, какой талантливый растёт человек?. А вам не случалось ляпнуть что-то не к месту, не слышали речи какого-нибудь избранника народа, не вглядывались в лицо минкульта с его диссертациями? Через два месяца исполняется 75 лет со дня голодной смерти в нашей саратовской тюрьме гения Николая Вавилова, который старался накормить будущих русских людей, навсегда избавить их от угрозы голода. а ведь был голод всего за десять лет до его гибели. Помянем или ну его?! На кой нам умные и талантливые люди, главное, чтоб сидели тихо и вопросов не задавали! А Нобелевские премии пусть получают, когда переедут в Голландию...
Лариса Павловна
#27, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #24 пользователя Старшов Михаил Александрович
Точная цитата: «невинно погибших людей».
Из сообщений СМИ: 19 ноября немецкие школьники гимназии им. Фридриха из Касселя и гимназисты г. Новый Уренгой участвовали в Центральном траурном митинге в Бундестаге.
Гимназисты выступили перед политиками и представили проекты, посвящённые памяти жертв войны. Центральный траурный митинг организован Народным Союзом Германии по уходу за военными захоронениями и при активной поддержке компании Wintershall.
Наряду с Николаем выступили другие участники российского-немецкого проекта. Как говорится на сайте Бундестага, дети совместно изучали биографии жертв Второй мировой войны. Валерия Агаева рассказала о Юлиусе Дитрихе, пропавшем без вести в 1943 году. Ирина Кокорина вспомнила о 23-летнем Юлиусе Фогте, погибшем в лагере под Москвой от последствий отравления.
Немецкие школьники рассказали об офицере Красной Армии Иване Андреевиче Гусеве, который заболел в немецком плену туберкулёзом и вернулся на свободу в 1945 году. Также они выступили с историей 17-летней Надежды Трувановой из Кировограда, скончавшейся в Германии от тяжёлой болезни.
СМИ обратили внимание только на речь Николая. На некоторых видеозаписях, которые распространяются по YouTube, отсутствует последняя часть речи школьника с цитатой фон Бисмарка и надеждой на отсутствие войн.

Отредактировано 22-11-2017 22:10

Старшов Михаил Александрович
#33, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #27 пользователя Лариса Павловна
Спасибо, Лариса Павловна, прочитал текст и оформление. Мне почему-то более эффектным показалось именно сопровождение текста мальчика взрослыми журналистами, Наслаждаюсь знакомыми с детства оборотами типа "на поводке привели Колю. И Коля послушно пролаял порцию дежурного бреда. Надеюсь, ему дали после этого обещанную косточку и похвалили: «Гут, Николас, гут!». Вот это меня сильнее возбуждает и вдохновляет. Профессиональная работа!Кажется, недавно был построен под Москвой точный рейхстаг и наши школьники взяли его штурмом, снова ценой каких-нибудь шестисот тысяч безымянных героев.Вот это был упреждаюЩий ответ на выходку недобитых фашистов!а тот немец, о котором искал сведения Николай, умер по справке 17 марта, т.е. и месяца не прожил в лагере, хотя Паулюс и офицеры его армии вполне приятно провели там время и вернулись в ГДР уже коммунистами. Arbeit macht frei.
Лариса Павловна
#104, 27.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #33 пользователя Старшов Михаил Александрович
То ли ещё будет! В "Артеке" собираются устроить реконструкцию Нюрнбергского процесса.
Сафонова Елена Валерьевна(эксперт сообщества)
#28, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Продвинутый ученик нашел для меня запись выступления. Речь стилистически и эмоционально разбивается на две части: одна - с "невинно погибшими", другая - "нет - войне!" Возможно, изначально текст был цельным, его позже подправили; возможно, мальчик не очень-то сам придумал ту или другую часть, а записал под диктовку.Несчастные жертвы агрессивных советских солдат были окружены (что это за термин "Сталинградский котел"?) и попали в заключение в 1942 году. Но до 1943 года не было обязательной мобилизации в Германии: невинные жертвы сами записались в победоносную армию и своими ножками дошли до Волги. Конечно, жалко тех, кто воевать не хотел. Но и не шел бы тогда! Руководитель проекта - естественно, историк. Он не знал об этом?Еще очень интересно, почему нельзя услышать выступления других детей?История эта очень темная и в ней много странного. Но очень некрасиво было так подлизываться к немецкой стороне, лишь бы попасть в бундестаг.
Лариса Павловна
#30, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #28 пользователя Сафонова Елена Валерьевна
Пишут, что парень оказался единственным, чья бумажка не была заранее переведена с русского на немецкий, и потому во время телетрансляции, запись которой появилась на YouTube, его речь не заглушалась голосом переводчицы.
Речи других ямальских школьников переводчица заглушает.
Сафонова Елена Валерьевна(эксперт сообщества)
#39, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #30 пользователя Лариса Павловна
Вот это и странно
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#42, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #30 пользователя Лариса Павловна
Вот у меня тоже создается впечатление, что ребенка просто использовали...
Лариса Павловна
#55, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #42 пользователя Лихина Елена Викторовна
В.Иванцов того же мнения: "Есть большие подозрения, что скандал возник не случайно. Он мог быть изначально срежиссирован. И вряд ли - немецкой стороной. У нас своих режиссеров хватает". И далее: "Если верить сообщениям СМИ, спецслужбы якобы запросили информацию о возможных родственниках семьи Десятниченко на Украине. Наверное, будут искать международный заговор".

Отредактировано 23-11-2017 19:40

Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#62, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #55 пользователя Лариса Павловна
::smile7::::smile7::::smile7::
Легоцкая Вера Сергеевна(эксперт сообщества)
#29, 22.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Я ничего по этому поводу не скажу. Тот случай, когда не знаю, что сказать.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#32, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
На мой взгляд, это опять история из серии "странных" и с двойным дном. Вот только пока не могу понять, кому это выгодно?
Устинова Валентина Ивановна
#34, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
А ведь его речь (обязательно) проверяли, корректировали. Не проверять не могли. у нас на район выступление проверяют , а тут ОГО-ГО! Ох, достанется кому-то, а чтобы поучительнее получилось и классного руководителя (мое мнение) прихватят.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#36, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #34 пользователя Устинова Валентина Ивановна
Ох, соглашаюсь я с Вами, Валентина Ивановна! На все 100!
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#41, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #34 пользователя Устинова Валентина Ивановна
Мать школьника Николая Десятниченко, выступившего в бундестаге, рассказала RT, что составляла речь вместе с ребёнком. Однако, по её словам, от первоначальной версии после сокращения «остались одни обрывки».
Выступление ученика из Нового Уренгоя перед немецкими чиновниками вызвало возмущение в России из-за его слов о «невинно погибших» во время Великой Отечественной войны солдатах вермахта.
По словам Оксаны Десятниченко, текст для выступления они с сыном начали писать летом, когда стало известно о предстоящей поездке. Согласно заданию, поставленному в программе, они посетили захоронения советских и немецких солдат. В итоге, по словам женщины, речь получилась «об их дедушке-герое, о его наградах, а также о «деле мира» — центральной теме поездки».
«Но выяснилось, что регламент требует сократить речь до двух минут и условием было рассказать о немецких солдатах. Сын сократил выступление сам, без моего участия, — рассказала Десятниченко. — В итоге остались одни обрывки. Мне самой теперь страшно читать, что получилось. Я так понимаю, что он (сын. — RT) не понял, что смысл речи изменился».
По словам мамы, школьник «отлично знает, кто победил в этой войне». «Мой ребёнок изучает историю и знает, как расставлены приоритеты», — говорит Оксана Десятниченко.

Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#43, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #41 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Интересно: сочиняли вместе, сокращал один. Но сопровождающие лица что же, не видели вообще что ли, что он будет говорить?
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#45, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #43 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Вот именно! ::smile48::
Мостовая Алевтина Николаевна
#102, 25.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #41 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
писал ни ребенок, ни мама, это очевидно
Дарья Николаевна
#135, 04.03.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #102 пользователя Мостовая Алевтина Николаевна
Соглашусь
Старшов Михаил Александрович
#35, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:4
"Министр образования и науки РФ Ольга Васильева заявила о недопустимости травли школьника из Нового Уренгоя, произнесшего речь в минувшее воскресенье в Бундестаге написала во вторник Учительская газета. Министр неплохо знает своё ведомство, поймут ли её в народе?"
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#37, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #35 пользователя Старшов Михаил Александрович
А у нас эта дама не понятно чем управляет! Каким-то виртуальным образованием, где очень талантливые дети, педагоги получают приличную зарплату, где молодежь атакует школы в неистовом желании устроиться на работу, где нет никакой лишней отчетности, а учителя просто ровными рядами идут аттестовываться по новой модели. Она что курит? последняя муниципальная олимпиада показала устойчивую тенденцию снижения набранных детьми баллов, а у нее, видимо в Багдаде, все спокойно!::smile21::::smile21::::smile21::::smile21::::smile21::
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#38, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #35 пользователя Старшов Михаил Александрович
А у нас эта дама не понятно чем управляет! Каким-то виртуальным образованием, где очень талантливые дети, педагоги получают приличную зарплату, где молодежь атакует школы в неистовом желании устроиться на работу, где нет никакой лишней отчетности, а учителя просто ровными рядами идут аттестовываться по новой модели. Она что курит? последняя муниципальная олимпиада показала устойчивую тенденцию снижения набранных детьми баллов, а у нее, видимо в Багдаде, все спокойно!::smile21::::smile21::::smile21::::smile21::::smile21::
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#44, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #37 пользователя Лихина Елена Викторовна
Ой как Вы верно сказали, Елена Викторовна! Она, точно, каким-то другим образованием руководит, не тем, в котором мы с вами работаем.::smile21::
Мостовая Алевтина Николаевна
#101, 25.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #35 пользователя Старшов Михаил Александрович
Правильно! за что травить? за ложные знания?
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#40, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
«КУДА СМОТРЕЛИ ПЕДАГОГИ И РОДИТЕЛИ?»: КАК В РОССИИ ОТРЕАГИРОВАЛИ НА ЗАЯВЛЕНИЕ ШКОЛЬНИКА ИЗ ЯНАО О СОЛДАТАХ ВЕРМАХТА

Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#46, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
"Николаю и его одноклассницам остаётся пожелать умения извлекать уроки из своих ошибок. Искренне советую им съездить в Волгоград, постоять на Мамаевом кургане, побольше почитать о Сталинградской битве. Думаю, в следующий раз у них хватит аргументов и внутреннего достоинства, чтобы отказаться от странных предложений «друзей» с Запада, даже если на первый взгляд они выглядят безобидно и заманчиво. «Эх, прокачусь по Европе бесплатно!!!» – такие мысли, наверное, витают в головах охотников за грантами. Всегда стоит призадуматься: бесплатно ли..."
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#47, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #46 пользователя Лихина Елена Викторовна
Надеюсь, что 100 раз пожалели о своей поездке.

Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#48, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #47 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
::smile7::::smile7::::smile7::::smile7:: Темная какая-то история...
Лариса Павловна
#53, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #46 пользователя Лихина Елена Викторовна
Насчёт "по Европе бесплатно" и грантов автор статьи пишет ерунду. Такие мысли могут появиться в головах детей других регионов. А на Ямале дети ездят за границу каждые каникулы, и не только в Европу, - их родители могут это позволить.

Отредактировано 23-11-2017 19:11

Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#54, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #53 пользователя Лариса Павловна
Это рассуждения из Ине-та. Хорошо вашим школьникам! У нас это дорого!
Лариса Павловна
#59, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #54 пользователя Лихина Елена Викторовна
Да, особенно, если оба родителя работают в Газпроме (зарплаты, настоящий колдоговор, профсоюзные льготы-путёвки в зарубежные страны). Я таких стран, тем более городов, в которых они побывали, и не знаю.
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#49, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Вот что уже появилось в Интернете.

Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#50, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #49 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Нечто подобное я ожидала... И по Колю, и про школу.
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#51, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #50 пользователя Лихина Елена Викторовна
Опять школа виновата!
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#52, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #51 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
А больше некого винить!
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#56, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #49 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Да кто бы сомневался, что это мы виноваты.::smile12::
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#57, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #51 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
А кого ещё можно во всех грехах винить, Наталия Алексеевна? Все сидящие на скамье подсудимых, все бандиты, воры, убийцы - всё это наше плохое воспитание. Только учителя и школа. А детине 40 лет. А мы всё виноваты и виноваты. Эх!
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#58, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #52 пользователя Лихина Елена Викторовна
::smile7::::smile7::::smile7:: Во всех грехах смертных только мы и виноваты.
Старшов Михаил Александрович
#60, 23.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #58 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Да, согласен с вашими словами, как бы завершающими обсуждение темы, ведь уже сверху прозвучало отставить, " только мы и виноваты." Подозреваю, что все осуждающие коротенькую речь пацана рассказывали детям, как Януш Корчак со своими детьми шагнул в газовую камеру и т.д. А вот тут ни один не заступился за ребёнка! Даже мать побоялась прикрыть сына собой. Какие все мы герои и патриоты! можем сидеть в своей волчьей норе и пририсовывать мальчишке фащистские знаки Какая подлость!Только что прослушал по радио выступление там же немецкого гимназиста о судьбе одного русского военнопленного, Ивана Гусева. Ну, получше текст, поинтереснее, кажется на слух. Но и он говорит против войны, никакой реабилитации фашизма нет в помине. А что, у Николая что-то было нехорошее? Да прочтите ещё разок! Я помню это слово, за которое все уцепились, хотя большинство и не знают текста совсем. Все кинулись кусать, и я, как бы не опоздать, а то и меня обвинят...

Отредактировано 23-11-2017 21:34

Устинова Валентина Ивановна
#61, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #49 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Ну вот, пошли и перекосы, и теперь будет травля. Уедут родители и мальчик с родных мест.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#63, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #60 пользователя Старшов Михаил Александрович
В том и дело, Михаил Александрович, что учителя, которые постоянно работают с детьми, все правильно поняли: ребенок хотел сказать о недопустимости войны! А вот что получилось...
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#64, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #61 пользователя Устинова Валентина Ивановна
Не думаю, что на месте идёт травля! Это на просторах Интернета.
Старшов Михаил Александрович
#65, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #63 пользователя Лихина Елена Викторовна
Елена Викторовна, В том и дело, что не видел ни одного, читавшего и понявшего! Набросились ВСЕ, это так. Но все же питаются телевизором, а это небезопасно, как выяснилось. Или не очевидно?!Хотя бы промолчали, как говорила моя мама - не всю дурь показывай!
Старшов Михаил Александрович
#66, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #49 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
кто сделал этот фотомонтаж - настоящий патриот? вот его бы и послали вместо Коли, уж он бы представил нашу страну! Способный Человек, правда?
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#67, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #66 пользователя Старшов Михаил Александрович
Таких "патриотов" много! На просторах Интернета чего только не увидишь. Набросились не на Колю, а на саму ситуацию! Почему не проверили, не подсказали!
Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#68, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #60 пользователя Старшов Михаил Александрович
Михаил Александрович! Я лично отношусь к тем, кто критикует выступление мальчика Коли. Прошу обратить внимание, не передёргивать: критикую не мальчика, критикую его выступление. На мой взгляд, оратор плохо владеет материалом, он его толком не изучил. Выступление - незрелое, плохо подготовленное, весьма поверхностное с неправильно расставленными акцентами. Свои мысли выражать точно он не научился. Мне за такое выступление стыдно, особенно, если учесть, что Коля - любитель и знаток истории (его так позиционируют). Ребятам в своих классах (6, 8, 11) я предлагала послушать выступление, распечатывала для них сам текст сообщения, чтобы они работали с первоисточником. Так вот, среди них находились те, кто сразу отмечал странную фразу про "невинно погибших", не соглашался с ней, приводил аргументы. В 11 классе отметили, что сочувствуя Георгу Рау в его нелёгкой жизни в плену, он совершенно не отметил не менее тяжёлую, а, может быть, ещё более тяжёлую жизнь своего прадедушки - участника Великой Отечественной войны. Что сам термин Великая Отечественная война отсутствует. А когда услышали про "Газпром" воскликнули: "А, ну всё понятно!".

Отредактировано 24-11-2017 07:09

Лариса Павловна
#69, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #64 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
По моим наблюдениям, травля Интернетом не ограничивается (это только начало), всё выплёскивается в реальную жизнь. 20 ноября уже не работал сайт гимназии, где учится Коля и другие выступавшие. Его мама говорит: "Фактически поступают угрозы, его оскорбляют и обзывают, и угрожают, что мы, мол, его встретим". Выяснены (думаю, троллями) места работы его родителей и эл. адреса, написаны в открытом доступе (понятно же, для чего). Нашли аккаунты Коли, учителя истории, её сына и других родственников - догадываетесь, что пишут? Семья гимназиста заявила о том, что созданы фейковые аккаунты от имени Николая в социальной сети «Вконтакте» и каналов в YouTube, где размещаются его фотографии, провокационные призывы и видеозаписи. В настоящее время распространяется обращение к жителям ЯНАО при обнаружении фейковых страниц жаловаться на двойников в техническую поддержку соцсетей или в ОМВД по городу. Думаю, угроза здоровью и жизни Николая, его близких и учителей есть.

Отредактировано 24-11-2017 13:57

Лариса Павловна
#70, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #68 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
"А когда услышали про "Газпром", воскликнули: "А, ну всё понятно!" - а что им понятно? О ВОВ говорим только мы, на западе знают только WWII.

Отредактировано 24-11-2017 11:56

Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#71, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #69 пользователя Лариса Павловна
Лариса Павловна, честно даже не думала, что так всё серьёзно! Вы там ближе территориально и Вам "виднее"!
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#72, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #69 пользователя Лариса Павловна
Кошмар какой-то! Только дай выплеснуться злобе! Не остановишь.
Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#73, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #70 пользователя Лариса Павловна
Лариса Павловна! Мальчик Коля учился не просто в школе, а в элитной гимназии, которая помимо обычного финансирования находилась ещё на на дополнительном финансировании "Газпрома", а спонсором всех поездок детей в Германию выступала компания Wintershall, являющаяся партнёром Газпрома с давних времен, в том числе по строительству «Северного потока». Где-то я читала, из России в Германию и из Германии в Россию съездило где-то порядка 90 детей. Мои, теперь уже мои, ребята сказали, что они понимают экономические интересы "Газпрома". Что им до давно прошедшей войны. на которой деньги не сделаешь?! А вот Германию как-то ублажить надо. Вот примерно так.

Отредактировано 24-11-2017 17:11

Старшов Михаил Александрович
#82, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #68 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
Лилия Алексеевна, ещё раз глянул вашу гневную отповедь по моему адресу, и понял, зачем это делаю: одно словечко "не передёргивать" рисует полный портрет моего собеседника! Спасибо вам, вы чуткий человек, вы даже втолковываете мне, что "критикую не мальчика" - этого только не хватает - у вас. А вся страна именно этим и занялась с упоением. И не только пацана, но и всех по списку, до учителя и директора, правда? А я чую в нём именно умного и порядочного Человека, а такие всегда в единственном числе, шпана же всегда сбивается в кучу. Не напомните мне, сколько таких мальчиков покинуло Родину за последние 17 лет? Вот недавно узнал, что в ненавистных штатах умер академик, один из создателей грозного оружия против тех же Штатов... Легко ли Вы к этому отнесётесь? Академик Сагдеев давно женился на внучке Эйзенхауэра и живёт там и работает. А остальные безымянные миллионы тоже нам не нужны? Так что не удивлюсь, если и этот юноща отбудет куда-нибудь и станет канцлером в Берлине, опыт выступления получил. Шучу, конечно, хотя в каждой шутке есть только доля ... шутки. Извините, но ваш серьёзный тон и меня вынудил писать скучно, и делать слона из, сами знаете, чего.
Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#84, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #82 пользователя Старшов Михаил Александрович
Михаил Александрович! Благодарю за беседу.
Лариса Павловна
#85, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #73 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
На № 73. Слишком много выдумываете. Мальчик Коля не учился - он учится. Гимназия никакая не элитная, муниципальная. Да, шефы есть. За 10 лет - 90 детей - ну и что? Частично родители оплачивали поездку, а жили в семьях - значит, семья тратила деньги на учеников. А вы не помните, что такие взаимообмены были (а, может, и есть) и в других регионах? Ну, а бизнес-интересы есть с обеих сторон, никого "ублажать" не надо. Разочаруйте своих ребяток: "Предприятие "Газпром добыча Ямбург", оказывающее поддержку гимназии из Нового Уренгоя,... НЕ финансировало поездку ее учащихся в Германию".
Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#115, 03.12.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #85 пользователя Лариса Павловна
Да, верно, ошиблась, конечно, мальчик Коля ещё учится. Он же в 10 классе. Извините. Муниципальная гимназия с такими шефами дорого стоит. У нас шефов никаких нет и бюджет весьма скудный, который к тому же время от времени сокращают. Взаимообмены бывают, конечно. У нас в селе год жила и училась девочка из Бразилии, а наш мальчик - жил и учился год в США. Это по программе обмена школьниками. Но у нас обмены были без политики. Думаю, что сейчас уже трудно разобраться кто, что и как делал по этой поездке и выступлению. Если бы всё получилось гладко, то с участниками бы сего мероприятия не было бы никаких проблем. Многие бы постарались примазаться. Но коль получился такой скандал, то все будут открещиваться.

Отредактировано 03-12-2017 09:41

Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#117, 03.12.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #115 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
Это Вы верно подметили, Лилия Алексеевна: у победы много отцов и только проигрыш - сирота...
Лариса Павловна
#132, 31.12.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #115 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
На № 115. Лилия Алексеевна, я, почти четверть века проработавшая в той гимназии, даже не заметила, в чем её ценность с такими шефами... У нас такие же, как и у вас, обмены без политики - немецкие школьники приезжают в семьи наших учеников где-то на недельку и учатся в гимназии; затем наши едут к ним. В этом, политическом, мероприятии наши участвовали впервые (и, похоже, в последний раз).
Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#74, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Вот уже пошло и дальше.
"Постоял на Красном холме, близ деревни Ивановка. Был опечален увиденным. Смотрел на обелиск, увенчанный золотым шлемом с крестом, поставленный в честь так называемой «Куликовской битвы», и думал – сколько же тут погибло невинных ордынцев, которые просто хотели мирной жизни на территории Тульской области.

Я изучал биографии солдат Золотой Орды, так как эта история тронула меня. Вот, например, Булат-Ходжа – простой конный лучник. Молодой парень, который хотел, чтобы его любили. Небольшие остатки стотысячного войска Мамая вернулись домой, но Булата среди них не было.

Долгое время родные считали его пропавшим без вести, и лишь в прошлом году семья получила информацию, что Булат умер от удара тяжелой палицей по голове, когда, так называемый «засадный полк» русских внезапно выскочил из леса. > Это чрезвычайно огорчило меня".

Отредактировано 24-11-2017 16:11

Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#75, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
"Послушал Колю и понял (до этого дураком был), 5-миллионная армия Германии на момент начала войны с СССР, зто не захватчики, это туристы, которые хотели познакомится с красотами РОССИИ. Мы их просто не поняли, и "кровожадные" комиссары поубивали невинных немецких мальчиков".
Старшов Михаил Александрович
#77, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #75 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
Лилия Алексеевна, я не гуманитарий, но в Вашей реплике слышу требование к мальчику и к его соавторам за отпущенные 2 (две) минуты рассказать тупым слушателем историю Великой Отечественной войны советского народа под гениальным руководством коммунистической... ну и так далее, чтобы эти гады прочувствовали всю свою мерзость. Я бы не сумел... Не знаю, проговорились ли Вы в своём классе, что мероприятие (как я понял) предусматривало рассказ русского участника - один эпизод о немецком солдате в войне и немецкого гимназиста - о судьбе одного русского. При этом немец чётко выполнил это условие, кто бы не сочинял для него текст, и кто бы не делал цензуру, а Коля всё-таки ввернул и кое-что сверх того, я видел текст немецкого гимназиста, и раза три прочёл колину речь. Наконец, мама Коли сказала, что им было велено сократить выступление чуть ли не в последний момент. И мне неприятно читать её слова, что это делал он сам, без неё. Это предательство матери, нет? Что вы все делаете со своим народом-то?! Мне больно и страшно, что на учительском портале ни один человек не нашёл ни одного дружеского слова для парнишки... Желаю Вам всего доброго в жизни, чтобы Вас мог кто-нибудь прикрыть как А Матросов, в случае чего.
Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#78, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #77 пользователя Старшов Михаил Александрович
К. Симонов.<div>
</div><div>Мне жаль солдат. Они служили, </div><div>Дрались, не зная, за кого,
Бесславно головы сложили
Вдали от Рейна своего.
Мне жаль солдат. Но раз ты прибыл
Чужой порядок насаждать -
Ты стал врагом. И кто бы ни был -
Пощады ты не вправе ждать.</div><div>
</div><div>Михаил Александрович! На это сколько минут нужно?</div>

Отредактировано 24-11-2017 17:35

Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#79, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #77 пользователя Старшов Михаил Александрович
"... мама Коли сказала, что им было велено сократить выступление чуть ли не в последний момент". Мне это кажется весьма странным, поскольку мы тоже выступаем на разных мероприятиях, и всегда это точно обговаривается. Никакой самодеятельности в последнюю минуту не требуется.

Отредактировано 24-11-2017 17:46

Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#80, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #77 пользователя Старшов Михаил Александрович
"Не знаю, проговорились ли Вы в своём классе, что мероприятие (как я понял) предусматривало рассказ русского участника - один эпизод о немецком солдате в войне и немецкого гимназиста - о судьбе одного русского". Что значит, проговорилась? Конечно, сказала. Всё, что знала к тому времени, всё сказала. И посоветовала ещё самим посмотреть, поскольку понятно было, что одним днём обсуждение не закончится.

Отредактировано 24-11-2017 17:41

Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#81, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #77 пользователя Старшов Михаил Александрович
"... в Вашей реплике слышу требование к мальчику и к его соавторам за отпущенные 2 (две) минуты рассказать тупым слушателем историю Великой Отечественной войны советского народа под гениальным руководством коммунистической... ну и так далее, чтобы эти гады прочувствовали всю свою мерзость". Ну зачем же так ёрничать? Разве я об этом пишу?!

Отредактировано 24-11-2017 18:00

Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#83, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #77 пользователя Старшов Михаил Александрович
"Мне больно и страшно, что на учительском портале ни один человек не нашёл ни одного дружеского слова для парнишки..." Михаил Александрович! Вам никто не мешает это сделать. В век Интернета это совсем несложно. Но почему обыкновенную критику Вы считаете чем-то из ряда вон выходящим? И почему Вы считаете её какой-то враждебной акцией по отношению к юноше? Хорошее знание истории, умение точно выразить свои мысли - никому не помешает, тем более, любителю истории и победителю исторических олимпиад. Вы своих учеников только хвалите?
Лариса Павловна
#87, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #78 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
На №78. Лилия Алексеевна, это была не демонстрация, не дискуссия, не ток-шоу, а "Примирение над могилами".

Отредактировано 24-11-2017 21:11

Старшов Михаил Александрович
#90, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #75 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
хорошая цитата, с юмором. Я человек старый, и "до этого дураком был", а тут вспомнилось, что одну перепись населения засекретили, недосчитались несколько миллионов ещё до войны, и ни одной могилки... Или вот Р. Валленберг чем-то провинился, вероятно, не тех спасал. Был бы я историком, этого и не знал бы.Скучно, девушки!
И мне было приятно с Вами пообщаться, уважаемая Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#91, 25.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #77 пользователя Старшов Михаил Александрович
Позволю себе не согласиться с Вами, Михаил Александрович. Посмотрите начало дискуссии. Мы и начали с того, что, смысл выступления паренька был "Нет - войне!" и о том, что давно научились понимать, что хотят сказать дети. И возмущались сопровождающими взрослыми.
Старшов Михаил Александрович
#92, 25.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #91 пользователя Лихина Елена Викторовна
Елена Викторовна, Вы правы, несомненно, просто я смотрю на эти события иначе, и с этой стороны заметил только одного человека.Для меня это привычно.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#94, 25.11.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #78 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
А какую цель будет преследовать данное выступление? Как Вы думаете?
Мостовая Алевтина Николаевна
#100, 25.11.2017
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #83 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
Парень не виноват, он прочитал лишь то, что ему дали, с таким же успехом он прочел бы сонеты Шекспира, подростки не знают истории, не читают книг о ВОВ, не смотрят фильмы. Какой вообще спрос с дилетанта? это равносильно ,требовать от дошколенка знание теоремы Пифагора. Искать надо других виноватых.

Отредактировано 25-11-2017 15:41

Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#114, 03.12.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #87 пользователя Лариса Павловна
Уже спросила, Лариса Павловна. Почему надо примиряться, отказываясь принимать исторические факты того времени или их замалчивать? Они ведь не исчезли. Они были. Я думаю, никакие политические соображения не должны приводить к такому положению вещей.
Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#116, 03.12.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #94 пользователя Лихина Елена Викторовна
Сейчас уже никакую, Елена Викторовна! Всё сорвалось Получился скандал. Но я уверена, что о таком не могла не знать министр образования, госпожа Васильева. Об этом не мог не знать наш министр иностранных дел Сергей Лавров. Скорее всего, докладывали и господину Путину. Ведь Вы обратили внимание, все заявили о недопустимости травли мальчика, и все пытаются замолчать вину взрослых, как будто ребёнок взял, сам поехал, сам выступил. Кроме того, меня удивили слова матери, что она писала вместе с Колей, что она там доверила ему самому что-то там сокращать. Всё это ерунда на постном масле. Хотела бы я знать, кто там из родителей будет писать что-то историческое с моим учеником, если речь идёт об официальном конкурсе, к какому имеет отношение моё учебное заведение. Я буду за это отвечать. Да и в любой школе было бы так же. Все взрослые, имеющие отношение к этой истории, самым трусливым образом в настоящее время пытаются снять с себя ответственность. И это подло.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#118, 03.12.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #116 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
Соглашусь с Вами, Лилия Алексеевна.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#119, 03.12.2017
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #116 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
Соглашусь с Вами, Лилия Алексеевна.
Лариса Павловна
#131, 31.12.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #116 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
На № 116. Ох, и фантазия же у вас, Лилия Алексеевна! Зря уверены. Даже учителя гимназии не знали о поездке, и, как написала комиссия в информации о проведении проверки, "приглашение об участии в проекте поступило в адрес зам. директора", которая и "организовала подготовку учащихся к участию в проекте без согласования с директором гимназии. Приказ издан директором непосредственно перед выездом обучающихся в Германию, без информирования учредителя в нарушение распоряжения..."
Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#76, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Михаил Светлов
Чёрный крест на груди итальянца, Ни резьбы, ни узора, ни глянца, — Небогатым семейством хранимый И единственным сыном носимый… Молодой уроже́нец Неаполя! Что оставил в России ты на́ поле? Почему ты не мог быть счастливым Над родным знаменитым заливом?Я, убивший тебя под Моздо́ком, Так мечтал о вулкане далёком! Как я грезил на волжском приволье Хоть разок прокатиться в гондоле! Но ведь я не пришёл с пистолетом Отнимать итальянское лето, Но ведь пули мои не свистели Над священной землёй Рафаэля! Здесь я выстрелил! Здесь, где родился, Где собой и друзьями гордился, Где былины о наших народах Никогда не звучат в переводах. Разве среднего Дона излучина Иностранным учёным изучена? Нашу землю — Россию, Расею — Разве ты распахал и засеял? Нет! Тебя привезли в эшелоне Для захвата далёких колоний, Чтобы крест из ларца из фамильного Вырастал до размеров могильного… Я не дам свою родину вывезти За простор чужеземных морей! Я стреляю — и нет справедливости Справедливее пули моей! Никогда ты здесь не́ жил и не́ был!.. Но разбросано в снежных полях Итальянское синее небо, Застеклённое в мёртвых глазах... ( 1943)
Старшов Михаил Александрович
#89, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #76 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
а некий Эренбург остался в памяти призывом Убей немца. Но мне это понятно - шла жестокая война. А как это у нас до сих пор вокруг одни враги? И при лучшем дипломате всех времён. Как представить, что бы было, не будь Сергея Лаврова?!
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#93, 25.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #89 пользователя Старшов Михаил Александрович
Еще и Симонов к этому призывал.
Старшов Михаил Александрович
#106, 27.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #93 пользователя Лихина Елена Викторовна
Так была война, мне кажется! Но давно победили, освободили всю Европу, может, пора и за мирный труд приняться? Нет, полно героев, рвущихся повторить. А что именно? Миллионы попавших в плен за первые месяцы? Рейхстаг легко брать, когда сам его построил под Москвой, А взятие Берлина обошлось в сколько сотен тысяч, ради рапорта к первомаю. А тут всей массой навалились на пацана. Ту Кукушкину пустить бы на его место, так ведь не пойдёт, застрянет в торговом центре.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#107, 27.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #106 пользователя Старшов Михаил Александрович
Я совершенно согласна с Вами, Михаил Александрович! Пора мириться. И избави нас Бог от всяческих повторений! А навалились на того, кто ответить не может! Так же проще! В армии Навального количество "бойцов" увеличивается! Критиковать всегда легче, чем предлагать что-либо или, тем более, делать! Бей своих, чтоб чужие боялись, это тоже старая русская традиция...
Рябухина З.А.
#109, 27.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #76 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
Замечательное стихотворение! Спасибо, что напомнили!
Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#112, 03.12.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #89 пользователя Старшов Михаил Александрович
Михаил Александрович! И. Эренбург убрал это название, когда закончилась война, и в послевоенное время, когда публиковалось это стихотворение, оно шло под названием "Если дорог тебе твой дом...". И это было понятно и правильно.

Отредактировано 03-12-2017 04:45

Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#113, 03.12.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #107 пользователя Лихина Елена Викторовна
Елена Викторовна! А почему надо мириться на платформе отказа от понятий "агрессор" и "защитник" в той войне? Было ведь так. Война была так давно, современная Германия - это не фашистская Германия 30 - 40-х годов XX века. Это цивилизованная страна, у которой нам в настоящее время можно многому чему поучиться. Но в то время она была агрессором. Нашей стране (СССР) пришлось защищаться. Это исторический факт. Как это можно игнорировать?Я уж не говорю о том, что понятия "фашист" и ""немец" учили различать ещё в Советском Союзе.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#120, 03.12.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #113 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
А кто сказал, что надо мириться, отказываясь от памяти? Германия признает факт агрессии. Но я не думаю, что Вы бы согласились с обвинениями в Ваш адрес за деяния родственников прошлого века.
Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#121, 03.12.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #120 пользователя Лихина Елена Викторовна
Елена Викторовна! Никто не обвиняет современную Германию. Речь идёт о Германии 30х - 40х годов XX века. А во всей этой истории я вижу попытку смешать две разных исторических эпохи и под этим соусом переписать историю. Нельзя это делать.
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#122, 03.12.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #121 пользователя Воропаева Лилия Алексеевна
Предлагаю согласиться с тезисами о недопустимости переписывания истории и недопустимости войны.
Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#126, 23.12.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #122 пользователя Лихина Елена Викторовна
Конечно. И люди, которые говорят о недопустимости переписывания истории, отнюдь не являются сторонниками войны.
Дарья Николаевна
#134, 04.03.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #89 пользователя Старшов Михаил Александрович
Примите мой голос!
Мостовая Алевтина Николаевна
#86, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
сегодня по телевизору сообщили, что речь была заготовленной акцией со стороны Германии
Старшов Михаил Александрович
#88, 24.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #86 пользователя Мостовая Алевтина Николаевна
по этому источнику ещё и не то рассказывают, мне кажется, потому я его не включаю уже лет 15. но слышал, что и мальчиков распятых там рисовали... А мне это не интересно.
Лариса Павловна
#95, 25.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #88 пользователя Старшов Михаил Александрович
15 лет?! Вы на 11 лет умнее меня.
Мостовая Алевтина Николаевна
#96, 25.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #88 пользователя Старшов Михаил Александрович
Михаил Александрович, а какой версии придерживаетесь Вы? Когда готовят текст, то составители его тщательно выверяют и случайности, а тем более "неумения выразить мысль "быть не должно, это же не сочинение дилетанта, а продуманный материал. Вот если бы подросток находился в состоянии неподготовленном, тогда можно было сказать "неумело выраженная мысль", а в этом случае об этом и речи нет. что вообще может знать мальчик 15 лет, прочитал, что дали. Если бы надо было басню И. А. Крылова прочесть, с таким же успехом прочитал, в чем же разница? Он и истории не знает? в чем вина, собственно?
Мостовая Алевтина Николаевна
#98, 25.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #88 пользователя Старшов Михаил Александрович
А про телевизор я с Вами согласна, лишний предмет в доме, только пыль стирать с него-время терять
Дарья Николаевна
#133, 04.03.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #88 пользователя Старшов Михаил Александрович
Вы лукавите, что не смотрите телевизор!
Мостовая Алевтина Николаевна
#97, 25.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Елена Викторовна! Очень уважительно к Вам отношусь. Но немного не согласна с формулировкой вопроса. (возможно, ошибаюсь) Но когда готовят текст, то составители его тщательно выверяют и случайности, а тем более "неумения выразить мысль "быть не должно, это же не сочинение дилетанта, а продуманный материал. Вот если бы подросток находился в состоянии неподготовленном, тогда можно было сказать "неумело выраженная мысль", а в этом случае об этом и речи нет. что вообще может знать мальчик 15 лет, прочитал, что дали. Если бы надо было басню И. А. Крылова прочесть, с таким же успехом прочитал, в чем же разница? Он и истории не знает? в чем вина, собственно дилетанта? Был бы виноват за практические кощунственные действия, а в этом случае его вина лишь в том, что он согласился озвучить текст! Не он, так другой оратор!

Отредактировано 25-11-2017 15:53

Лариса Павловна
#99, 25.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Доктор исторических наук Андрей Зубов: "...Как историк я готов защищать любое слово Николая, сказанное им в этой речи в Бундестаге, и быть ответственным за это. ...Нам так не хватает этого склонения сердца к прощению."

Отредактировано 25-11-2017 15:34

Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#103, 25.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #99 пользователя Лариса Павловна
Ну вот опять "кровавый Мордор Путина"...
Лариса Павловна
#105, 27.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #103 пользователя Лихина Елена Викторовна
Доктору виднее. Каждый раз, когда СМИ вбрасывают такие новости, как эта, и раздувают из мыльного пузыря бомбу, я обычно думаю: зачем? от какой новости или от какого события (необычного, неприятного, ужасного) отвлекают наше внимание? Нахожу: 1) в Курске 95-летнего ветерана ВОВ обязали выплатить 500 тыс. рублей из-за рухнувшей на авто стены её дореволюционного дома. Любовь Козинец в годы войны работала в передвижном военном госпитале № 380, сейчас не встаёт с кровати; 2) ветерана ВОВ выселяют из жилья в её день рождения. Брянский позор. Во время войны Е.М.Трусова, будучи 12-летней девочкой, обеспечивала связь между партизанскими отрядами. Рисковала собственной жизнью и несколько раз чудом спасалась от смерти. И, наконец, главное: 3) Госдума отказалась выделять средства на улучшение жилищных условий для ветеранов ВОВ. Необходимо было изыскать в бюджете "копеечные расходы" - 1 млрд 36 млн руб на обеспечение жильём ветеранов. Таковых сейчас в России 2368 человек, всем за 90 лет (инициатива депутата ГД Г.Хованской). Не позор? Почему информационной волны не видно и не слышно? Где возмущения? Понятно же: судам и ГД не жалко своих, живых участников ВОВ, а Коля посмел пожалеть чужих, мёртвых. Как же не возмущаться?.. Хотя, может, эти события и выступление Коли - совпадение... А спрятанная от нас новость страшнее...

Отредактировано 27-11-2017 13:05

Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#108, 27.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #105 пользователя Лариса Павловна
Не верю я как-то доктору от ПАРНАСА! Слишком ангажировано!
Лариса Павловна
#110, 27.11.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #108 пользователя Лихина Елена Викторовна
Верите только доктору от ЕР Мединскому?

Отредактировано 27-11-2017 19:13

Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#111, 28.11.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #110 пользователя Лариса Павловна
Предпочитаю доверять своим ощущениям. А Мединский вообще не входит в сферу моих интересов.
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#123, 22.12.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Итоги проверки по «мальчику Коле из Уренгоя»: директору гимназии — выговор, учителя немецкого — уволить https://www.saratov.kp.ru/daily/26768/3801595/
Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#124, 23.12.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #123 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Вот и выступили...
Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#125, 23.12.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #124 пользователя Лихина Елена Викторовна
::smile7::
Лариса Павловна
#127, 31.12.2017
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #123 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Проверка прошла. Да, директор гимназии выговор получил. В администрации Нового Уренгоя четыре чиновника получили дисциплинарные взыскания. Выговор был объявлен
· замглавы города по социальным вопросам,
· замглавы по внутренней политике получил предупреждение. Дисциплинарные взыскания были вынесены
· начальнику,
· заместителю информационно-аналитического управления.
УчИтеля немецкого языка в этом уч. году у Коли нет (это был второй иностранный язык до 9 класса включительно).
Поступало предложение о том, чтобы рассмотреть вопрос о соответствии занимаемой должности замдиректора по учебно-воспитательной работе (она же учитель немецкого языка, руководитель этого международного проекта, ездила вместе с Колей и другими гимназистами в Германию). Но никого не уволили.


Отредактировано 31-12-2017 15:13

Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#128, 31.12.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #127 пользователя Лариса Павловна
Короче, "прошлись" по всем! Спасибо за информацию.
Лариса Павловна
#129, 31.12.2017
ОтветитьОцените ответ:2
В сети появилось обращение депутата Заксобрания ЯНАО от КПРФ Кукушкиной Е.М. к начальнику департамента образования г. Новый Уренгой от 20.11.2017 в 7 с половиной строчек. Депутат пишет о "городе Бундестаг" 2 раза...
Сообщали, что кукушкинский «город Бундестаг» имеет все шансы стать мемом. В соцсетях и мессенджерах довольно быстро появились по этому поводу шутки и комментарии. Вот некоторые из них: «А на груди ее сияла медаль за город Бундестаг!», «Пойдут искать город Рейхстаг. Заблудятся».

Лихина Елена Викторовна(эксперт сообщества)
#130, 31.12.2017
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #129 пользователя Лариса Павловна
К вопросу о том, кто нами руководит...