«Где написано в уставе, что я обязан платить?»

В нашей школе ученики не платят за уборку кабинетов и не убирают. Техперсонал моет, делает генеральные уборки и получает зарплату. Проблем нет!

Вашей школе повезло!

::smile7::::smile37::

Значит не везде ещё сократили штатные единицы технических работников.

А у вас сократили? Кто моет?

Это самый проблемный вопрос!

Согласна.

Полагаю, не родительские комитеты, а сам родитель. А если финансирование школы маленькое - то пусть директор не стесняется, не боится и требует у власти увеличение финансирования вместо принуждения родителей к благотворительности.

Оговорился... Конечно родители. Просто родительский комитет деньги собирает. Насчет требований к властям - это долгий путь, а дети растут быстро. Одно дело - школа в Москве, а наш сельский район после предыдущего главы до сих пор с долгами не рассчитался.Да что говорить. Я принес в школу свой компьютерный стол и стул, покупаю в учебный кабинет тряпки, ведро, веник, делаю плакаты, тумбочку принес. А что делать? В школе с 2013 года ни одного компьютера не закупили, на одни учебники только и хватает. Если честно хочется вернуть время до 2014 года. Тогда поток денег в школу был на порядок больше.

Александр Викторович, по-моему, даже не родительский комитет может/должен собирать деньги, а сам родитель жертвовать любую сумму - на счёт школы, желательно с требованием отчитаться, куда пошли его деньги (нужна прозрачность во избежание присвоения). Только в таком случае прокуратура убедится, что пожертвования были добровольные. Я когда-то читала решение суда, где директора спрашивали: к кому он обращался, кого просил выделить финансирование, чтобы починить крышу, - а он молчал. Мне кажется, так же обстоит дело и с другими проблемами: обращаться к властям, требовать - страшно, а родителей, учителей можно легко принудить! Да, можно нести на работу всё своё и покупать всё для работы (так делала и я в молодости), а можно написать заявление на имя директора с просьбой выделить то-то и то-то для выполнения своих должностных обязанностей и эффективного проведения учебного процесса (по ТК РФ работодатель должен это обеспечить). Именно так поступают мои коллеги и добиваются многого. Согласна с вами, что до 2014 было лучше, но ... как же ликовали... и не думали...

Трудовой кодекс - фантастический роман. Говорится что делать, но как - нет. Так же и все остальное в части прав и обязанностей. Я бы рад просить и добиваться, если б это от директора зависело. Но финансирование школ, как минимум, на региональном уровне решается. Муниципальные власти в состоянии только зарплату платить и коммунальные счета школы, и это где то на уровне 60-70% районного бюджета. И вот вопрос, что я могу сделать с региональными властями? Профсоюзы - это просто рудимент, от них ничего не зависит.

Вы же догадываетесь, как делать: обращаться в профсоюз (если рудимент - выходите из него, создавайте новый, действующий - например, "Учитель"), к юристу, в Госинспекцию труда, прокуратуру, суд - всё это способы защиты своих прав. Боимся? Если ТК РФ или должностная инструкция говорит, что работодатель/директор должен обеспечить работника средствами для выполнения своих должностных обязанностей - то не сомневайтесь, не оправдывайте бездеятельность, некомпетентность, страх директора перед вышестоящими и постоянное желание выколачивать деньги у родителей. Зарплату учителям платит регион, не муниципалитет. Ещё раз: не надо (пока) ничего делать с региональными властями, ваш работодатель не они, а директор школы, с него и спрос! Будет у вас письменный ответ, почему работодатель не обеспечивает вас (в нарушение ТК РФ и своей должностной инструкции) всем, что нужно вам для выполнения своих должностных обязанностей, - тогда и действуйте, в зависимости от ответа.

Лариса Павловна, ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов. 1. Всего ли вы добились, отстаивая свои права?2. Стоил ли результат потраченных сил и усилий?3. В жизни каждый учитель ежедневно сталкивается с множеством нарушений. Вы каждое пытаетесь исправить? И, если да, то как вам на все это хватает времени?4. Не "по мелочи" а чего-то более серьезного удалось добиться? (Например, капитальный ремонт школы, закупка дорогостоящего оборудования)

Лариса Павловна, ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов. 1. Всего ли вы добились, отстаивая свои права?2. Стоил ли результат потраченных сил и усилий?3. В жизни каждый учитель ежедневно сталкивается с множеством нарушений. Вы каждое пытаетесь исправить? И, если да, то как вам на все это хватает времени?4. Не "по мелочи" а чего-то более серьезного удалось добиться? (Например, капитальный ремонт школы, закупка дорогостоящего оборудования)

Александр Викторович, 1) Если честно, то добиваться, отстаивать свои права я начала слишком поздно; всю жизнь проработала, не открывая рот вообще никогда, ничем никогда не возмущаясь (классически: "жил - дрожал"). 2 фактора повлияли: подошла точка кипения и знакомство с профсоюзом "Учитель" (не поленитесь - зайдите на их сайт, и вы многое поймёте!). Да, считаю, что отстаивая свои права, добилась многого: а) добилась досрочной пенсии (выдержала 2 суда, мой случай - засчитали годы учебы в универе в педстаж для досрочной пенсии -был первый в городе), - затем помогала учителям страны в этом вопросе; б) добилась, чтобы учителям города заплатили за работу на ЕГЭ в 2011г,- теперь объясняю всем, как это надо делать; в) мне в 2013г. не собирались выплачивать 100 руб. за метод.литературу (я была в годовом отпуске), но после моего заявления директору - разобрались и выплатили 1200 руб (оказалось, что все годы учителям неправомерно не платили в таких случаях! мой случай был первым и последним); г) директор требовал пройти курсы ФГОС за свой счет - после моего письма в Минобрнауки РФ я через неделю сидела на бесплатных (для меня) курсах; д) после майского указа начали повышать зарплату, помните, был такой сайт - кпмо, кажется, где мониторили динамику повышения средней зп? я следила за своим регионом - приписки были до 100 тыр, я писала на сайт, затем появлялись объяснялки начальников образования: мол, техническая ошибка, и цифры уменьшали; е) были и многие другие мелочи. Добилась не всего, но многого. Жалею о том, что не начала это делать раньше. 2) Да, результат стоил потраченных усилий: отвоевала несколько сотен тысяч руб. не выплаченной вовремя пенсии (как и у жилищной компании за затопление квартиры), а не пошла бы в суд - подарила бы всё; про 1200 руб. я уже написала; поскольку я начала требовать доплату за работу на ЕГЭ в 2011г, то мою фамилию выбросили из базы данных и больше не привлекали к ГИА (чем не результат?!), зато учителя не только моей гимназии, но и всего города получили компенсацию в тот год (а ведь платить не собирались! Куда бы ушли эти деньги?..), а с 2014г в округе правильное Положение о компенсации, в отличие от многих регионов и т.д. Не скажу, что всё это легко и просто для меня, убиваются нервы - но надо выбирать: или с нервами, но обворованный - или без нескольких нервов, но чего-то добился. Главный результат: от меня не требуют то, чего нельзя по закону, приказам Минобрнауки, т.к. директор знает, что я всё проверю и разошлю вопросы в разные инстанции. 3) Множество нарушений? Не замечаю. Я реагирую только на действия администрации, если их требования не соответствуют моему труд. договору, должностной инструкции, ТК РФ, приказам Минобрнауки. Представляете, если бы все учителя так делали?! 4) Почему я, учитель, должна добиваться капитальный ремонт школы, закупку дорогостоящего оборудования?! Это работа директора, получающего миллионы руб. годовой зарплаты! Я хорошо знаю обязанности и права учителя. Учителя может беспокоить, например, ремонт класса, наличие компа в классе. Не взваливайте на себя работу директора, не оправдывайте его несоответствие. Храните свою должностную инструкцию и трудовой договор под рукой и чаще туда заглядывайте! О, получился целый отчет о проделанной работе... ::smile3::

Может в Новом Уренгое с правопорядком лучше. Но у нас не все так гладко. Для примера... Был у нас 3 года глава сельской администрации - коммунист. 75% где-то за него проголосовали. И что же? Он набрал таких воров и аферистов, что единоросам до него далеко. Но суть не в том. Он незаконно поснимал много людей в районе. Директора школы, управляющего отделом образования и с других организаций тоже. Те, конечно же, судились. Суд постановлял принять меры по возвращению на работу и выплату компенсаций. Огромные компенсации из районного бюджета платились, но ни один человек на своем месте восстановлен не был. И что интересно, коммунист (то есть явно лишенный поддержки областной власти) плевал на закон и ему ничего не было. Развалил район до основания и теперь наверное получает пенсию в районе 60-70 тысяч, "трудяга".

Нет, не лучше с правопорядком, если его надо восстанавливать. Понятно, серьёзная у вас ситуация. Там, где беззаконие, произвол, завал-развал жить, конечно, тяжело. Сил вам и здоровья!

Лариса Павловна, сколько детей - столько и денег! Оптимизация, блин!!!!

Наверное, уже другая пропорция: денег меньше, чем детей в школе...

Очень похоже на правду...::smile14::::smile14::

Согласна!

А на другой день в школе уже будет другой директор. Первому скажут, что он не умеет работать с родителями.

Сообщите прокуратуре или пусть родители сообщат - и учащиеся перестанут убирать кабинеты.

Если тех. персонала нет, он не предусмотрен штатом, то убирать будут учителя7

А в бюджетной школе возможно "не предусмотреть" техперсонал?

А в вашей должностной инструкции есть такой пункт? В моей нет.

Сейчас модно слово "аутсорсинг".

По-русски: перекладывание обязанностей...

я так понимаю, на внешние организации.

А на кого же еще?

Я уже ни чему не удивляюсь, думаю, что в нашем образовании все возможно. К сожалению, государство привыкло к "халяве", а возможно мы его сами приучили.

Если бы каждый учитель делал только то, что есть в его должностной инструкции - "какая жизнь бы началась"!

Да! Если бы!

Думаю, ваши чинуши в восторге: незачем выполнять Федеральный закон и финансировать школу, сами всё сделают, а деньги - лучше в свой карман. Хороший руководитель тот, который выполняет свои должностные обязанности, никому не позволяет нарушать закон. Дружно можно жить при достаточном финансировании школы.

Лариса Павловна, я рассказывала о том, как проходят у нас субботники и какая тесная связь с родителями. Причём здесь Ваша фраза "Дружно можно жить при достаточном финансировании школы"? А если оно недостаточное, что сложить ручки и покрыться грязью? Ваш ответ не в тему!!

А по-моему, очень даже в тему! Во-первых, насчёт недостаточного финансирования. Вам, учителям, родителям, ученикам, предоставили доказательства недостаточности? Сказать можно всё, что угодно. а если вам говорят неправду? На сайте школы, например, висит такой финансовый отчет школы: сколько выделено денег на школу, и конкретно на что они пошли? Во-вторых, закон требует достаточного финансирования школ, и указывает, кто за это отвечает: например, уборка территории школы - это муниципальная забота. В-третьих, даже если предположить, что финансирование недостаточное, то директор мог бы обратиться к муниципальным и региональным властям и сообщить об этом, потребовать увеличить финансирование. Не обращается? А зачем? Родители и ученики сделают всё бесплатно. А деньги осядут в карманах чиновников.

Наверное, Вы рассказали о своей школе. Мне Вас жаль.

Вы ошибаетесь, я рассказала, как должно быть, как важно знать и соблюдать закон, не давать себя обманывать и не давать возможность обогащаться другим за счёт родителей, учеников, учителей. А с моей школой - всё нормально! И родители, и ученики знают, зачем приходят в школу, - учиться. Учителя и подавно не выйдут на субботник, они знают свои права и обязанности. Так что, жалеть меня не надо. Удачи!

Очень жаль, что Не ЛЮБИТЕ свою школу. Это так видно по Вашим словам. Вас очень обидели, наверное. Вам всяческих успехов и добра, Лариса Павловна!

Спасибо, Ирина Михайловна, за пожелания! Но Вы опять меня не поняли. О любви к месту работы я как-то не задумывалась. А должна любить? Представим, пришли мы в магазин или в поликлинику, а нам говорят: "Уберите-ка территорию, а то у нас средств нет". Будете убирать? За тем мы пришли в магазин/поликлинику? Вот и в школу дети приходят учиться, убирать должны не они, не родители, не учителя, а уборщицы и дворники, получая зарплату. Всего доброго!

Лариса Павловна, останемся каждый при своём мнении!!!! Не смотря на наши непонимания-------------Вы очень приятный собеседник!!!!!УДАЧИ!!!!::smile2::::smile2::::smile2::::smile2::::smile2::::smile2::

Хорошо! Общаться всегда приятно, даже при разных мнениях! И Вам всех благ! И зарплаты побольше! ::smile31::

Вы совершенно правы! Когда -же мы начнем жить по закону?!

Ирина Михайловна, абсолютно с Вами согласна) Нет Гербовой - пишем на простой...)

Молодцы самарские старшеклассники - смелее директора, учителей и родителей. Наше будущее!

90% учащихся школы должны питаться не буфетной продукцией, а получать горячие обеды (распоряжение УО). Конечно, за свой счет. Часть прибыли остается в школе в виде аренды. % питающихся детей есть в критериях на стимул.выплаты. Разве это не поборы?

Питание детей - ответственность родителей! И мне совсем не понятно, почему это должно влиять на зарплату учителя?

В нашей коррекционной школе питание бесплатное (завтрак, обед и полдник для ГПД). А у вас там кто это придумал, что % питающихся детей включили в критерии стимулирующих выплат? Если у родителей нет денег или ребёнок не хочет кушать в школе, то почему за это будет страдать классный руководитель? Странно?

Этот критерий есть во всех школах нашего района. Критерий 4 сформулирован следующим образом "Результативность деятельности учителя в качестве классного руководителя" , К4П5 "Доля учащихся класса, охваченные горячим питанием". Я думаю, что такие критерии во всех общеобразовательных школах области. Каждый день соц. педагог отчитывается в УО о количестве учащихся, получивших горячие обеды и буфетную продукцию. Малообеспеченные имеют дотацию 10 руб. в день. Можно ребенка накормить на такие деньги?

Учителя собирают деньги на питание. Обязательно должна быть предоплата. Он же контролирует сколько дней ребенок ел, какая сумма у него осталась и т.д.

Понятно. Ирина Николаевна, но всё-таки этот критерий для отчётности или на самом деле увеличивается % учащихся, охваченных горячим питанием?

Да конечно не увеличивается. Ну как можно заставить родителей сдать деньги на питание, а если действительно у них их просто нет. Говорим на родительских собраниях, о наличие в школе столовой, о ценах, о том, что желающие могут питаться и т.д.

Короче, "крайние" опять учителя! (деньги собирают!?, если не питаются дети, то стимулирующая часть снижается!)

Главное, Ирина Николаевна, в этой ситуации отчитаться...

У нас учитель за это тоже отвечает, но в стимулирующие это не входит.

Совершенно верно!

Они и не должны входить на мой взгляд. Я не считаю это показателем работы классного руководителя.

Что-то здесь нечисто...

Возможно и так. Скорее всего опять будет проверка.

У Вас, Наталья Владимировна, ситуация принципиально иная...

Вот меня как-то словосочетание "взяточничество учителей" напрягло...

Меня это тоже очень удивило! Возможно он для "красного словца" написал? Теперь школу проверки замучают.

Это Навальный-зараза, детям мозги полощет! С коррупцией он борется! Все печатные слова закончились..............................::smile21::

::smile7::

И у нас так же. Техперсонал моет только спортивный зал, коридоры и классные комнаты, которые не закреплены за классами. Есть, конечно, ученики, которые не желают убирать, всячески отлынивают от этого. Стыдим их, проводим беседы. Но массово никто не возмущается таким порядком.

Кто ж этому обрадуется?

А кто стирает с доски во время перемены? Технички или учителя? Интересно узнать, почему детей не привлекаете?