Оптимальная нагрузка учителя

А Вы можете позволить себе такую роскошь - работать на ставку? Если мы все, в связи со своей огромной работоспособностью, берём 2, а то 2,5 ставки, то, извините, мне жалко уже учеников! Учитель в класс должен приходить не усталым, с потухшими глазами, потому что до ночи проверял, верстал и т.д. и т. п. к сегодняшним 6-7 урокам, а отдохнувшим, с массой креативных идей, готовым на высоком методическом и эмоциональном уровне провести положенные по норме 3! Вот как-то так мне видится... Выслушаю любую точку зрения!
<div>
</div>

Тогда не понимаю в чём вопрос?

Да вопрос в том, что нас вынуждают это делать во вред себе , ученикам да и учебному процессу в целом! А мы смирились с этим рабским положением дел и не ропщем!

Все это понятно, Елена! И пенсия была обоснована в 55/60 лет. Только сейчас до этого никому нет дела!

Соглашусь с Вами. Тут множество коллег предлагают отказываться от часов и разницу дорабатывать при помощи репетиторства. Но по сути. Вопрос Ваш хорош. Только 47.5 часов помогают получать достойную зарплату)

Знакомая вела 50 часов: 25 часов своих и 25 часов коллеги, которая пошла в годовой отпуск. Из полученной достойной зарплаты высчитывали налог 13 тыр.

.................................!

::smile49::

::smile14::

Согласна, выбор есть у каждого учителя: молча, вынужденно взвалить на себя 2 ставки или добиваться достойной зарплаты на 1 ставку. Выбор российских учителей очевиден - им даже не приходит на ум второй вариант; а если о нём им кто-то говорит, то они найдут кучу причин и оправданий. О покорности, безропотности, готовности работать сколько угодно (лишь бы молчать, не возмущаться), хорошо знают вышестоящие. Судя по уменьшающемуся с катастрофической скоростью размеру зарплаты в разных регионах страны, об обязанности выполнять дорожную карту руководители (кроме вашей области) забыли, или от них этого не требуют. У нас об этой карте вспоминали году в 2013.

А если нет ставок и часов лишних. У меня нет ставки. Чтобы дать мне часы до ставки , необходимо забрать у другого учителя.Руководитель тоже не волшебник.

У вас нет ставки - значит, вас это устраивает, вы с пониманием относитесь к директору. Хотя директор знает, чем ещё можно догрузить. Ваш выбор, ваше согласие. Другому такая ситуация не понравилась бы, и он, вооружившись знанием ТК РФ, приказами Минобрнауки, требовал бы их выполнения.

Хорошо. Тогда конкретный вопрос: Что делать мне, рядовому учителю, который тоже работает на полторы ставки чтобы получать хоть какие-то вменяемый деньги? Как лично я могу повлиять на ситуацию в стране, чтобы учителям за 18 часов платили зарплату 100.000? У вас есть конкретный алгоритм действий? Вот то-то и оно. Языком трепать - не мешки ворочать. Только не надо общих фраз типа: "Вступайте в профсоюз Учитель", "Голосуйте на выборах за..." Конкретно, какого числа будет всеобщая забастовка учителей с отказом работать за смешные деньги? Ответ: никогда. Ибо учителям запрещено бастовать.

У нас в школе все работают на ставку, и дополнять до ставки не чем, если только у кого-то из учителей забрать часы.Не могут же мне отдать часы информатики, математики и прочее. Школа у нас сельская, всего 200 учеников, по одному классу. У учителя музыки - 10 часов, у учителя физики- 12 часов.У учителя информатики - 12 часов.

Но, кроме часов, есть же и другая работа, которой можно догрузить учителя до ставки: часы индивидуальной работы, факультативы, внеклассной работы и т.д. Или у вас ничего этого нет? Боюсь, как бы с такой нагрузкой не начали сокращения у вас...

Заметьте: такой вопрос возник у вас одной. 1) Зачем вам хочется менять ситуацию в стране? Меняйте её в своей области, в своей школе. Никто один не сможет повлиять на ситуацию в стране (к тому же, может оказаться, что некоторые ситуацией довольны). Один человек может решить свои проблемы, проблемы в своей школе: пойти в суд и добиться досрочной пенсии, решить трудовой спор с директором; сообщить в прокуратуру, ГИТ о нарушениях. Может. Но часто ли вы читаете об этом? Мешки ворочают как раз на форумах - вместо действий для себя, любимой, - слова: а как у вас? выскажите своё мнение. Редко кто спросит: а это законно? что можно сделать? куда обратиться? Боятся. 2) Профсоюз - это не общие фразы, это единственный выход, на мой взгляд. Потому что профсоюз - это коллективные действия ВСЕХ членов профсоюза (а не только председателя или профкома) - всех желающих и "небоящихся". Причем, любой профсоюз, действующий профсоюз, независимо от названия, лишь бы он не просто собирал взносы. Примеры с профсоюзом "Учитель" я привожу потому, что там вижу действия и результаты. 3) Кроме вас одной, кому-то ещё хочется участвовать в таком всеобщем мероприятии? Бастовать нельзя всем, не только учителям. Есть другие формы, но и они не нужны тем, кто боится всего, привык только "языком трепать". 5) Насчёт "Конкретно, какого числа будет...": если вы член какого-нибудь профсоюза, то задайте вопрос ему. Если таких настойчивых вопросов будет много, то, возможно, даже спокойный профсоюз начнет что-то организовывать.

Профсоюзы давным давно сдали свои позиции! Не слуху, ни духу!!! Но ситуация с зарплатами бюджетникам катастрофическая!!! И это когда-нибудь рванёт! Если не забастовками, то массовой нехваткой учителей. Уйдут все последние пенсионеры лет через 5, а молодые не придут в достаточном количестве на такую зарплату...

Лично я свои проблемы в школе решаю вполне успешно. Меня не заставляют бесплатно после уроков готовить к экзаменам, красить школу, делать на свои средства ремонт в кабинете, ибо знают, что это не законно и что я буду отстаивать свои права со ссылкой на статьи законов. Но это я. И мне страшно видеть эту рабскую покорность на лицах своих коллег. Восьмым уроком бесплатно? Как скажете. С детьми в выходной создавать массовку? Будет исполнено и т.п. Да, мне непонятна эта овечья покорность и таких людей я не понимаю. Когда ко мне пришла очередная проверяющая и попыталась гнуть передо мной пальцы веером и говорить тоном боярыни с холопкой, то была мной быстро поставлена на место и больше даже не пыталась показать свою власть. Вам конкретный вопрос: как мне (и ещё нескольким людям) поменять ситуацию в школе, чтобы ставка за 18 часов у нас с нового года составила 50.000 руб? Конкретно. Если наш Губернатор хозяин своего слова - сам дал, сам и взял. Клялся-божился, что с сентября 2017 года будет увеличена ставка. Естественно, никакого увеличения не произошло. Теперь вот опять бьёт себя пяткой в грудь, что с Нового года обязательно повысит, хорошо повысит. Ну, в феврале посмотрим. Мамой клянусь, что опять закончится тем, что весь гудок уйдёт в пар. И никакого повышения не будет. "Кому нужны деньги - идите в бизнес" (помните такую фразу из уст более высокого руководства)

У нас сейчас вообще все сократили, и факультативы, и кружки, часы логопеда до 0,5 ставки, техперсонал сократили. Ссылаются на кризис, на нехватку средств.Но я уже получаю пенсию, это выручает. На мои часы никто не претендует. Молодых педагогов у нас нет, если и появляются случайно, то надолго не задерживаются.

Вы это серьёзно про то, что ситуацию в стране по отношению к учителям и их зарплатам менять не надо, а надо на месте порешать? Если все деньги в Москве и правительство там же, то что может решить конкретно директор школы с ограниченным бюджетом, да и вся чиновничья иерархия, сидящая на дотациях.А уж про наши самые справедливые суды в мире и вовсе молчу! Они что ли заставят правительство повысить ставку учителю?

Чисто учительский идеалистический подход ! Надо жить по совести, занять активную жизненную позицию и у нас всё получится! А на самом деле всё на местах предельно просто: хочешь работать на две ставки - бери и работай! Молодёжь пока в спину не дышит! Вымотаешься как пеночка и получишь свои 25000 ( это если с высшей категорией и с массой дополнительных нагрузок), не хочешь или не можешь - не бери! Влачи жалкое существование! Можешь в свободное от работы время побороться за своё право жить по-человечески... с ветряными мельницами! Это вот такая у нас свобода выбора!

Великолепное высказывание! Браво!!! Под каждым словом подписываюсь!

Вы не в курсе. Профсоюз работников образования, сдавший, как вы считаете, свои позиции, - не единственный в стране. Загляните на сайт профсоюза "Учитель". Не знаю, рванёт-не рванёт. По мне, так и сегодня катастрофическая ситуация в образовании - ну, и что? работаем, влачим.

Понятно, нелегко.

А кто её, эту "ситуацию в стране по отношению к учителям и их зарплатам", менять будет? Для вас - вместо вас? Кто? Назовите мне ФИО или организацию. Профсоюз работников образования, который несколько лет тому назад закрыл на сайте рубрику "Вопрос-ответ", занимается конкурсами, слётами - чем угодно, но только не защитой прав учителей, повышением их зарплаты? Напомню: зарплата учителя зависит от регионального начальства, а не от Москвы. Туда - все требования, претензии.

То, о чем я пишу, - не "чисто учительский идеалистический подход", а выводы, которые я сделала, пытаясь решить или решив многие реальные проблемы - свои, своей школы, даже страны. Именно активную жизненную позицию (правда, на старости лет) пришлось занять. А до тех пор - находила причины, "отмазки", чтобы, как вы, ничего не делать; жаловаться; возмущаться; ждать, когда кто-то что-то для меня/нас сделает, - ведь безнадёга.

Да её, эту фразу, не забудешь. Это всё, что он может предложить. Меня тоже не заставляли делать то, что незаконно, - находили других, незнающих законы, покорных, исполнительных. На вопрос: я же не всезнающая. То, что я знаю, я вам уже написала, но вам же это не подходит: создать свой профсоюз, войти в состав, например, "Учителя". У них есть юрист - подскажет, что делать, как и возможно ли это. Или хотя бы задайте им этот вопрос на сайте.

Единственно с чем согласна в ваших высказываниях : влачим и работаем... Всё остальное - ваш необоснованный оптимизм по отношению к решению проблемы с повышением учительской ставки, и уж тем более с помощью сегодняшних профсоюзов!

Вы меня всё равно не поняли. Я далеко не оптимист, скорее, наоборот. Но проще всего говорить: все бесполезно! зачем суетиться? и сидеть, сложа руки. Уточняйте, о каком профсоюзе вы говорите? О профсоюзе работников образования? - тогда согласна (хотя в некоторых местах он бывает активный, добивается и защищает). О профсоюзе "Учитель"? - тогда не согласна. Кстати, он много раз призывал к митингам, разным акциям с такой темой. Какое решение видите вы?

Честно скажу, не вижу... Дорабатываю... И жалею молодых...

Да я понимаю, от такого отношения к учителю - и обидно, и неприятно, и грустно. Я вот погуглила, нашла 1) на сайте профсоюза Башкирии вопрос учителя и ответ профсоюза: "15.11.2017 Стимулирующие выплаты - это хорошая кормушка для тех, кому их выплачивают, и дразнилка для тех, кому их не пишут и не выплачивают. Если есть такие деньги для доведения до средней з/п (28тыс.), не лучше ли повысить ставки, и тогда все будут получать по справедливости, то, что заработал? - Ответ: Что касается увеличения тарифной части заработной платы в виде ставок и окладов, то реском Профсоюза неоднократно выходил с предложением в республиканские органы государственной власти (последний раз в феврале 2017 года). Однако этот вопрос пока остается открытым и находится на рассмотрении." 2) 26.09.2016 Как добиться повышения зарплаты: семинар профсоюза "Учитель" в Иванове. 3) 04.12.17 Профсоюз МФТИ добился значительного повышения зарплаты и изменения условий труда в пользу работников. 4) 14.11.2017 Областные власти избежали угрозы митинга воронежских учителей. Руководство профсоюза добилось увеличения ассигнований на образование.

У меня вопрос не по теме: в этом году в Костромской обл. платили организаторам в/вне аудитории за работу на ЕГЭ?

И организаторам в аудитории -то не платили. Это наше рабочее время оказывается. Правда давали выходной.

Спасибо за ответ. Понятно. Значит, Положение о компенсации за ЕГЭ в области так до сих пор не разработано, не принято. Про рабочее время - это враньё, вместо выходного должны платить деньги - компенсацию с времён ЕГЭ-2014. Ну, вот и компенсация, или доплата, - это тоже своего рода зарплата учителя, пусть и раз в году. Нужна она учителям вашей области? Если - да, то почему молчат, бездействуют?
В прошлом году мы с сайтом "Педсовет.су" организовали "Всероссийское движение "За честную оплату ГИА"; в ответ на запрос главного редактора сайта ДО Костромской обл. 30.11.2016 ответил: "ведётся работа по формированию нормативной правовой базы для осуществления компенсационных выплат педработникам, участвующим в проведении ГИА на 2017г." http://pedsovet.su/forum/185-11962-8 Получается, наврали. В этом году мы с профсоюзом "Учитель" писали в Генпрокуратуру о том, что в некоторых регионах не платят за ЕГЭ, указали и вашу обл. (кстати, на сайте официального профсоюза работников образования вашей области о проблеме - ни слова!). Прокуратура Костромской обл. в ответе от 27.03.2017 подтвердила нарушение; внесла представление директору ДО Костромской обл. Почему этого Положения до сих пор нет - должно волновать учителей области. Но увы, никакой позиции - ни активной, ни полу-активной - не наблюдается. А вообще со стороны выглядит смешно: кому надо - те не добиваются (ничего нельзя сделать?); а те, кто не имеет никакого отношения к Костромской обл., - пытаются что-то делать для неё...

Всё зависит от человека.

Именно это я и утверждаю! А парадокс весь в том, что творчески и с огоньком на те деньги, которые нам платят за ставку , работать всё-таки тоже трудно себя заставить... Или может быть у вас ставка стоит 25000 руб? Или может быть у вас можно прожить на 13000, заплатив за квартиру 7000... Вот и весь выбор!

Конечно!

Мне кажется мы об одном и том же говорим.
Только две ставки огонька не прибавляют, а только зарплату..
Я работаю на ставку учителя + 0,5 воспитатель ГПД. Два года назад меня просили взять два класса, мы ждали с больничного учителя, а она так и не вышла на работу. 1 сентября наступало, учитель всё не давала отказа - завис класс без учителя и я согласилась их взять до ее прихода, т.к. детей знала и они меня (мы сменами с ними меняемся в одном кабинете). К концу сентября учитель ответила, что не выйдет. Честно, и жаль было деток, и родители просили их не бросать, и зарплата моя удвоилась.
Но отказала, т.к. трудно два класса вести.. Понимала, что буду кого-то ущемлять...

Сейчас на новый год отдохнем, пройдет!::smile3::

::smile3::

Сколько часов у Вас?)

Я работаю на две ставки.

Думаю, что скоро будет больше. В новостной ленте был подсчет, что ежегодно учителей уходит больше, чем приходит. И пенсионерами-совместителями проблему решить будет невозможно.

Нам больше двух не дают.

А выхода не будет...::smile3::

Плюнуть - и уволиться? Зачем позволять издеваться над собой, над своим здоровьем? Заняться репетиторством, если нужно, ещё можешь и хочешь?

Не знаю, Лариса Павловна! Нет у меня ответов на Ваши вопросы.

::smile2::::smile2::::smile2::::smile2::::smile2::

Это не зона комфорта, скорее наоборот, а зона некоторой подстраховки в зыбкой ситуации пенсионера, который ещё чувствует силы, но в большинстве отраслей возраст будет препятствием для принятия на работу . Ну вот до уборки помещений как-то не хочется опускаться. Хотя, если это безлюдное помещение,то хоть 100 кв.м.... Почему нет. Я например никакой работы не боюсь. В школе, к сожалению, пенсионеры пока востребованы... Хотя это место для молодёжи! Прерывается преемственность поколений... Мы уйдём, а смена не сформирована... с улицы людей зазывают! Это неправильно! Достойная зарплата и конкуренция среди претендентов на учительское место, и всё встанет на свои места!

И ещё , по вашему тону можно только за вас порадоваться! У вас либо стабильное материальное положение ( не связанное с работой в школе) и вы работаете за интерес! Или невысокий уровень материальных притязаний, вам достаточно того, что вы имеете! Это тоже хорошо! Счастлив тот , кому всего ДОСТАТОЧНО!

Всё куда проще - для меня на школе свет клином не сошелся, и семья главная ценность жизни.

И ваша семья научилась питаться Святым Духом! ::smile0::Или всё гораздо проще - есть другой источник дохода! (муж, мама с папой и т.д.).

То есть, я "сытая", а Вы "голодная", и я вас "не вразумлю"?))) Я высказала свое мнение. Естественно оно подкреплено моим образованием, местом проживания, возрастом и прочими обстоятельствами. И, не найдя контраргументов, Вы зачем-то заглядываете в мой карман, пытаясь разобраться ела ли я что-то слаще свёклы или вдруг меня кто-то содержит.::smile10::Простите, видимо чем-то я Вас обидела. Искренне желаю в Новом году Вам, чтобы получалось работать за интерес и не думать о хлебе насущном.

::smile31::

"Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав!" А разговор-то изначально ведётся о том, чтобы зарплата у учителя была достойная за исторически выверенную ставку 18 часов и чтобы молодые люди шли в школу работать ! И чтобы пресловутые 2 ставки было исключением, а не нормой ,как сейчас! И уж если работать в школе, так за достойные деньги, а не получать их оставляя все силы! Надо сосредоточить силы на качестве преподавания и на результате обучения, что при огромной нагрузке, независимо, молодой учитель или возрастной, НЕВОЗМОЖНО! Вот о чём речь! Сейчас на 1 ставку ( 10-12 тыс) может позволить работать только либо пенсионер, либо человек с хорошей материальной поддержкой! Вот собственно о чём я пыталась здесь дискутировать! С вами не получилось! Жаль! ::smile23::

Елизавета Сергеевна, а Вам не кажется, что Вы сначала (комментарий 63) огульно обвинили всех педагогов в нытье, чем, скорее всего, обидели людей, а потом сами вдруг обиделись на нейтральные комментарии 65 и 67? А далее вы просто, простите за вульгаризм, "наехали" на Елену.

Я не опровергала Ваши слова о том, что оплата труда учителя недостойная. И про преемственность всё в точку. Потому дискуссия и не сложилась. Но одно дело когда учитель берет такое количество часов потому что больше некому или идти некуда. И совсем иное, когда это сознательный выбор при наличии иных (лучших) вариантов. Мне сейчас думается так. Я не исключаю, что что-то в моих взглядах изменится. Но почему моя сегодняшняя точка зрения не имеет место быть? Вопрос риторический.

Спасибо за поддержку! Неумение вести дискуссии - это характерная черта молодых учителей. Жёсткий, безапелляционный тон! Превратное понимание сути дискуссии.

Спасибо, за взгляд со стороны. Если кого-то и задела фраза о нытье, им стоит задуматься. Может лучше уйти в ИП (репетиторство, тренинги, вебинары...). И оплата достойная будет, и отдача, и преемственность та же. Но всё сводится к тому, что никто тут не спрашивал альтернативное видение, автор поста (или тут это называется топик) просто хотела удостовериться, что она не одна такая. Конечно, тут стоило просто согласиться с безысходностью ситуации. А я такая многоуважаемой коллеге - "не ной". Но я извинилась, заметьте.
И я ни на что не обижалась, немножко удивилась.

Я вас сейчас удивлю! Учитель и молодой и возрастной берёт большую нагрузку СОЗНАТЕЛЬНО! Почему? Читай предыдущие посты! Ходить и работать за символическую плату просто не за чем! Альтруизм кончился! Деньги в нашей стране ещё никто не отменил! И работать я хочу так и надеюсь , что работаю именно так, чтобы моим ученикам не потребовались репетиторы, которые тоже убежали из школы за деньгами! Это не хорошо, не плохо, просто люди конкретно для себя нашли выход! А система не меняется в целом! Загнанность - это уже результат системной ошибки оплаты труда педагога! Всё , приехали к исходной точке!

А когда вырастут ваши дети и встанет вопрос об их образовании, тоже потребуются ИП (репетиры). А может тогда школы закрыть, коль в них учителям мало платят, поэтому они плохо учат? Все к частному предпринимателю, к репетитору! У него есть волшебная палочка, правда дорогая! И опять к исходной точке: надо изменить оплату труда учителей! Платить достойные деньги, сделать профессию конкурентоспособной, чтобы было из кого выбрать и уж тогда спросить за качество предоставляемой услуги ( так это теперь кажется называется::smile0::), за уровень знаний учащихся !

Альтернативный взгляд уже предложил наш премьер. А если он не приемлем? Вы не рассматриваете позицию служения идее, детям, Родине? Заметьте, это не пафос, я спрашиваю абсолютно серьезно. А если я НЕ ХОЧУ менять профессию? Если я занимаюсь любимым делом? Вопрос именно в чудовищной несправедливости в оплате труда педагогов относительно той ответственности, которую на них возлагают.

Нет смысла еще что-то Вам писать, Вы меня не слышите. Простите, что нарушила Ваше душевное спокойствие! Всех благ!

Лично я пытаюсь и Родине достойно служить на том месте, которое она же мне и обозначила, и не страдать при этом.
"Вопрос именно в чудовищной несправедливости в оплате труда педагогов относительно той ответственности, которую на них возлагают." - Вы же прекрасно понимаете, тут либо менять ситуацию (но среди нас нет даже советника министра образования), либо менять отношение к ситуации. Повторюсь, никому ничего не доказываю.

Можно вопрос не по теме? Сколько лет функционирует данный сайт?

Сайту третий год.

Вот на счет "поменять отношение" я с Вами абсолютно согласна! Большинство из нас его давно поменяло и работает!::smile3::

Спасибо большое!