12+  Свидетельство СМИ ЭЛ № ФС 77 - 70917
Лицензия на образовательную деятельность №0001058
Пользовательское соглашение     Контактная и правовая информация
 
Педагогическое сообщество
УРОК.РФУРОК

В законопроекте о повышении пенсионного возраста обнаружена подмена...касающаяся выслуги педагогов

Председатель Общероссийского профсоюза образования Галина Меркулова отправила письмо министру труда и социальной защиты Максиму Топилину, где отказалась поддержать закон в части, связанной с досрочной страховой пенсией лицам, занимающихся педагогической деятельностью более 25 лет в учреждениях для детей.
Дискуссию начал(а) Касьяненко Алла Ивановна31.07.2018 994
Опубликовано в группе «Общество и политика»

УРОК

Образовательные вебинары
для педагогов

Сертификат выдается сразу после прохождения
Лицензия на образовательную деятельность – №0001058

Ответы
Баронова Вероника Вячеславовна
#1, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:5
Молодые педагоги, конечно, и не думают о досрочной пенсии.......А, может, мне так кажется, потому что, когда я к этому возрасту приближалась(и еще приближаюсь::smile5::), и мне об этом говорили, у меня кроме недоразумения не вызывало: "Какая -такая пенЗия...Зачем ещё???". А потом медленно, но верно начинаешь понимать, что в свое время ученые (хочется надеется, что они) правильно все высчитали, правильно... И то, что теперь предлагается, выгодно опять же государству, а не педагогам... 1000 и 1 способ отъёма денег.
Горбачёва Марина Юрьевна(эксперт сообщества)
#2, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #1 пользователя Баронова Вероника Вячеславовна
Сама уже этот возраст перешагнула Не считаю, что все эти нововведения верны. Соглашусь,что это очередной обман со стороны государства. А сколько мы будем работать каждый решит сам. Ситуации бывают разные::smile25::
Нигириш Светлана Владимировна
#8, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #2 пользователя Горбачёва Марина Юрьевна
Полностью согласна! Каждый решит, сколько он сможет работать...как позволит здоровье..Жизнь и обстоятельства у всех разные.
Седлова Ольга
#3, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:6
Но ведь с высоких трибун звучали заявления о неприкосновенности пенсий по выслуге...Самое страшное, что профсоюз нас вряд ли отстоит, когда его к::smile21::то слушал

Так вижу происходящее
Каракай Лариса Павловна
#4, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #3 пользователя Седлова Ольга
Это цена тем словам... До сих пор к профсоюзу прислушивались - должны были прислушиваться (не знаю, как будет с этих пор). "Отсрочка в назначении досрочной пенсии ... в нарушение (...) конституционной гарантии(!) прямо направлена на принуждение педагогических работников к продолжению работы" - не только слово не держат - Конституцию собираются нарушить...
Кольцов Алексей Вячеславович
#48, 14.08.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #3 пользователя Седлова Ольга
А может вообще пенсии не будет у тех кто помоложе? Я имею ввиду последнее высказывание Володина об отмене пенсий.

Отредактировано 14-08-2018 18:02

Седлова Ольга
#49, 14.08.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #48 пользователя Кольцов Алексей Вячеславович
Пенсии будут, В конституции РФ заявлена как социальное государство
Кольцов Алексей Вячеславович
#50, 14.08.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #49 пользователя Седлова Ольга
Вы всё ещё верите в жизнеспособность конституции?
Седлова Ольга
#51, 14.08.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #50 пользователя Кольцов Алексей Вячеславович
Да, лично у меня нет ни одного примера её нарушения самим государством
Пушкарева Татьяна Васильевна
#54, 15.08.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #48 пользователя Кольцов Алексей Вячеславович
Согласна с Вами. Я тоже не уверена, что когда наступит наше время уходить на пенсию (по новому закону) - уже не кому будет отчислять % в пенсионный фонд. Посмотрите куда идет молодёжь?! где больше платят "серую" зарплату, а "белую" - копейки! Так что надо уже сейчас, как наши бабушки и мамы, начинать откладывать "на черный день".
Кольцов Алексей Вячеславович
#56, 22.08.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #54 пользователя Пушкарева Татьяна Васильевна
Татьяна Васильевна, "на чёрный день" тоже не получиться, наверное, т.к. бесконечные экономические кризисы, инфляция и подобные им явления превратят наши сбережения в ничто. Копить получается в странах с дефляцией, например в Японии.
Пушкарева Татьяна Васильевна
#59, 23.08.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #56 пользователя Кольцов Алексей Вячеславович
Согласна, Алексей Вячеславович, от нашего государства можно ожидать любой "сюрприз". А до Японии нам далеко!
Каракай Лариса Павловна
#5, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Можно сказать: подмена, а можно: отмена.

Отредактировано 31-07-2018 19:58

Бурых Елена Владимировна(эксперт сообщества)
#6, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Шокирована! Медленно, по упорно нас к этому вели...
Мезенцева Ирина Ивановна(эксперт сообщества)
#7, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Не ведают что творят......
Нигириш Светлана Владимировна
#9, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #7 пользователя Мезенцева Ирина Ивановна
Или делают вид, что не ведают..::smile0::
Потамошнева Наталья Алексеевна(эксперт сообщества)
#60, 21.12.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #7 пользователя Мезенцева Ирина Ивановна
Очень даже ведают!
Седлова Ольга
#10, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:7
Коллеги, в нашей школе работают педагоги возрастом 55+, но они освобождены от классного руководства, их берегут, ведь это "золотой фонд". Этим летом, я в свои 42 года сопровождала детей на "танцевальные батлы". Дело было во дворе отдаленной школы в жару. Очень впечатлило, подумала, что в 63 года, я на своих ногах оттуда просто не вернусь, где уж детей сопровождать. Так что перспектива у нас очень радужная.::smile17::
Нигириш Светлана Владимировна
#11, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #10 пользователя Седлова Ольга
Даже не могу представить себя в 63 года, работающую в школе. Мне 50 лет, а сил и здоровья мало...::smile12::
Аладышева Татьяна Петровна(эксперт сообщества)
#12, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #10 пользователя Седлова Ольга
Удивительно, как у в Вашей школе относятся к учителям-пенсионерам! Я работаю на равных с молодыми коллегами. И на ЕГЭ сопровождаю учеников за сто километров и на олимпиады вожу за двести пятьдесят с проживанием не в очень комфортных условиях. А в этом году меня из отпуска пытались вызвать для сопровождения на ЕГЭ. Отказалась, в ответ пришлось выслушать неприятные слова.
Седлова Ольга
#14, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #12 пользователя Аладышева Татьяна Петровна
У нас, действительно, очень понимающая администрация и коллектив. Возраст-это основание поберечь коллегу!::smile29::
Каракай Лариса Павловна
#21, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #12 пользователя Аладышева Татьяна Петровна
Правильно сделали, что отказались. Надо было бросить трубку, чтобы не слышать те слова.
Аладышева Татьяна Петровна(эксперт сообщества)
#38, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #21 пользователя Каракай Лариса Павловна
Не хватает у меня характера на это, Лариса Павловна!
Трефилова Раиса Поликарповна(эксперт сообщества)
#53, 14.08.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #12 пользователя Аладышева Татьяна Петровна
Сочувствую Светлане Владимировне...В 57 лет я с ребятами ещё в экспедиции ходила...И я, как и Вы, Татьяна Петровна, провожу-езжу-вожу-сопровождаю!
Аладышева Татьяна Петровна(эксперт сообщества)
#55, 15.08.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #53 пользователя Трефилова Раиса Поликарповна
Раиса Поликарповна, Вам энтузиазма не занимать, поэтому у Ваших учеников и результаты высокие.
Кольцов Алексей Вячеславович
#57, 22.08.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #14 пользователя Седлова Ольга
Вам повезло с администрацией.
Седлова Ольга
#13, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Во многом такое отношение подогревают телевизионщики. На канале ОТР, один такой говорун возмущался , почему это хирург, который по 8 часов стоит у операционного стола не имеет право на досрочный выход на пенсию, а вот учитель имеет, а ведь учитель не борется за жизнь человека, не переживает такого колоссального стресса. А ещё он привёл статистику выхода педагогов на пенсию, оказалось, что в среднем она -61 год, так что ещё пару годков потянут, рассуждает он.
Ружицкая Вероника Александровна
#15, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Ответ на сообщение #13 пользователя Седлова Ольга
У медиков тоже есть пенсия по выслуге. Этот говорун с Луны свалился что ли? Или в очередной раз обстановку накрутить нужно?
Седлова Ольга
#17, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #15 пользователя Ружицкая Вероника Александровна
Может, это я не поняла(слушала его монолог не сначала) и он всего лишь обосновывал идею, что медики достойны сохранения "выслуги" , а мы "нет". Но в любом случае, такое некорректное сравнение было.
Ружицкая Вероника Александровна
#20, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #17 пользователя Седлова Ольга
А мы разве не 8 часов на ногах? Или даже больше, когда в две смены работаешь? Особенно в начальной школе не присядешь, как угорелый между партами носишься. Прицепить бы счетчик к ноге учителя и посмотреть в конце рабочего дня, сколько км он намотал.
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#23, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #17 пользователя Седлова Ольга
А начальную базу знаний хирург где взял? Сам образовался?
Кольцов Алексей Вячеславович
#44, 06.08.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #17 пользователя Седлова Ольга
"Выслугу" хотят оставить только тем медикам, у которых вредные условия труда. Например, рентгенографам. Слышал эту информацию по ОТР или РБК, но точно не помню.
Ружицкая Вероника Александровна
#16, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:7
Вот пишу и думаю, наверно, хватит уже удивляться тому, что происходит с нами, учителями. Неспроста это все делается, нас уничтожают потихоньку, подрывают здоровье (это ведь нервы какие иметь надо - сама работа напряженная и помимо работы обстановочка ого-го). Для чего? Какая цель? Чтобы бы мы работали плохо, очень плохо. Чтобы народ русский тупел. Когда отупеет, там можно его и в бараний рог согнуть. Кто-то об этом давно мечтает, не одним столетием это измеряется. Я уже как-то писала, наш преподаватель философии из универа говорил: "Россию голыми руками не возьмешь. Будут бить по медицине и образованию." Разве не так?
Седлова Ольга
#19, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:7
Ответ на сообщение #16 пользователя Ружицкая Вероника Александровна
Правы! Государству обижать учителей нельзя! Кого вырастит недовольный учитель?::smile17:: Бунтарей и нигилистов!
Кольцов Алексей Вячеславович
#32, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:5
Ответ на сообщение #16 пользователя Ружицкая Вероника Александровна
За народ русский не переживайте, он уже безвозвратно поглупел и обленился. Молодое поколение смотрит ТНТ. Поколение пенсионеров стирку грязного белья по центральным каналам. Молодёжь ни работать, ни учиться не хочет.
Ружицкая Вероника Александровна
#34, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:-1
Ответ на сообщение #32 пользователя Кольцов Алексей Вячеславович
Да нет, Алексей Вячеславович, еще не все потеряно. Наши ребята занимают призовые места на международном уровне, из школ выходят стобалльники и медалисты, много хорошистов. ПОКА еще не все потеряно.
Кольцов Алексей Вячеславович
#46, 06.08.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #34 пользователя Ружицкая Вероника Александровна
Уважаемая Вероника Александровна, я работаю в системе СПО. И те "дети", с которыми я работаю - именно такие. Из школ к нам другие не поступают. Рабочий класс - вымирает.
Ружицкая Вероника Александровна
#47, 06.08.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #46 пользователя Кольцов Алексей Вячеславович
Возможно, Вам виднее. Я же сужу по школе.
Красноперова Марина Рудольфовна
#18, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:6
В нашей школе к пенсионерам относятся так же как и к остальным учителям! Отмена пенсии по выслуге это очень печальная новость (если случится).
Седлова Ольга
#22, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:3
Министр О.Васильева полагает, что в стране улучшилось качество и продолжительность жизни, увеличилось количество долгожителей:

"Трудно себе представить, что 55-летнюю женщину можно назвать так же, как Пушкин в свое время назвал мать Татьяны Лариной: "Очень милая старушка", а ей было меньше 40! Или 60-летнему мужчине сказать: "Ты уже стар и уходи с работы", а ведь сегодня так бывает. Тысячи случаев, когда опытные педагоги вынуждены покинуть свое место в школе по достижению 55-60-летнего возраста! Конечно, замечательно, что билетер в театре - это бывшая учительница, но, я считаю, что она еще может преподавать в школе! И там принести больше пользы" .....В общем, думаю, что отмена выслуги-дело решённое!

Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#24, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #22 пользователя Седлова Ольга
Вот уж не знал Пушкин, с какой целью цитировать его будут! Небось, в гробу перевернулся!
В школе эта бывшая учительница не преподаёт ведь не потому, что её выгнали на пенсию (вы о таком слышали, коллеги?!), а потому что понимает, что на пенсию не прожить - надо подрабатывать. А в школе работать с маразмом уже нельзя, а билетёром в театре можно. ::smile12::
Седлова Ольга
#25, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:7
Ответ на сообщение #24 пользователя Надежда Владимировна Кучмина
Да, если у учителя пенсия с 25-летним стажем равна 8 тысячам рублей, как у никогда не работавшей цыганки, на заслуженный отдых просто так не уйдёшь.::smile42::
Надежда Владимировна Кучмина(эксперт сообщества)
#26, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #25 пользователя Седлова Ольга
::smile7::::smile7::::smile7::
Касьяненко Алла Ивановна
#27, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #25 пользователя Седлова Ольга
Оля! А Вы рассчитываете на большее?
Седлова Ольга
#28, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #27 пользователя Касьяненко Алла Ивановна
Я, да... если доживу до 63 лет, планирую с наволочкой к банкомату за пенсией ходить::smile5::
Кольцов Алексей Вячеславович
#29, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #25 пользователя Седлова Ольга
Забудьте про выслугу, 25-летний стаж. Если в средствах массовой информации эта тема поднимается, то скорее всего будем скоро работать до 58 (женщины) и 65 (мужчины) как и все остальные категории граждан. P.S. Средняя продолжительность жизни у мужчин в РФ - 63 года.
Седлова Ольга
#30, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #29 пользователя Кольцов Алексей Вячеславович
Алексей Вячеславович, а это как "шуметь" будем.
Кольцов Алексей Вячеславович
#33, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #22 пользователя Седлова Ольга
Есть молодые талантливые и работоспособные, а есть и в 50 - не обладающие профессиональными навыками в должной мере. Возраст, я думаю, не показатель профессионализма. Я сужу по своему учебному заведению.
Касьяненко Алла Ивановна
#35, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #28 пользователя Седлова Ольга
А почему с 63? Я пенсию с 47 лет получаю::smile37::
Седлова Ольга
#36, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:4
Ответ на сообщение #35 пользователя Касьяненко Алла Ивановна
Я с 1976 года+ два декрета + вероятная отмена выслуги. Поэтому-то и с 63
Седлова Ольга
#37, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Ответ на сообщение #33 пользователя Кольцов Алексей Вячеславович
А тут определит "его величество наследственность", кто-то в 70 лет "зажигалка", а у кого-то и в 50 лет нет сил работать. Мерить всех одной линейкой нельзя. У учителя должен быть выбор: есть силы -работай, нет-садись отдыхай. К тому же, "его превосходительство маразм" особенно-то нас не спрашивает к кому во сколько придти.
Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#40, 02.08.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #37 пользователя Седлова Ольга
Вот об этом-то люди и говорят. должен быть выбор. Люди, действительно, все разные.
Кольцов Алексей Вячеславович
#43, 06.08.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #25 пользователя Седлова Ольга
Некоторые, поэтому, не уходят на пенсию. Их выносят "ногами вперёд".
Касьяненко Алла Ивановна
#52, 14.08.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #43 пользователя Кольцов Алексей Вячеславович
Простите за дерзость, а Вы считаете, что Вас вынесут как-то иначе? Или Вас это не коснётся никогда?::smile4::
Кольцов Алексей Вячеславович
#58, 22.08.2018
ОтветитьОцените ответ:0
Ответ на сообщение #52 пользователя Касьяненко Алла Ивановна
Мне стало весело.
Кольцов Алексей Вячеславович
#31, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:3
"Шуметь" должны профсоюзы, для того они и существуют: соблюдать наши права и интересы.
Каракай Лариса Павловна
#39, 31.07.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #31 пользователя Кольцов Алексей Вячеславович
и члены профсоюза - учителя.
Пушкарева Татьяна Васильевна
#42, 02.08.2018
ОтветитьОцените ответ:5
Ответ на сообщение #31 пользователя Кольцов Алексей Вячеславович
Профсоюзы могут только регулярно собирать взносы и красиво отмалчиваться. ::smile40::::smile36::
Кольцов Алексей Вячеславович
#45, 06.08.2018
ОтветитьОцените ответ:1
Ответ на сообщение #42 пользователя Пушкарева Татьяна Васильевна
С этим я тоже согласен.
Воропаева Лилия Алексеевна(эксперт сообщества)
#41, 02.08.2018
ОтветитьОцените ответ:2
Но я слышала, что это вроде бы собираются оставить. Хотя у нас вполне возможно, скажут одно, а сделают другое, и сделают хорошую мину при плохой игре.