
Сказка о том, как одна учительница за пенсией ходила!!!!
Сказка основана на реальных фактах как личного, так и чужого учительского опыта.
Жила-была обыкновенная учительница. Отработала она в школе двадцать лет и четыре года и пошла в местное отделение Пенсионного фонда, самого справедливого и заботливого государственного органа. Встретила ее сотрудница ПФР и спросила: «Чего тебе надобно, учительница?» Ей с поклоном учительница отвечает: «Смилуйся, сотрудница Пенсионного фонда, скажи, когда можно документы оформлять на льготную пенсию?» Взяла сотрудница предоставленные бумаги, ответила: «Ждите». Через месяц учительница получила ответ: «Все в порядке, осталось год подождать, и приходите, оформим». Ушла учительница со спокойным сердцем.
Прошел год. Возвращается учительница в местное отделение Пенсионного фонда. Неспокойно в стране: грянула пенсионная реформа. «Ну, - думает учительница, - успею документы подать. Месяц-два, глядишь, и начислят мне по заслугам перед государством денежку. Подумаю, может, и на покой уйду. Силы уже не те, образование нововведениями замучили. Пора молодым дорогу уступать». Написала учительница заявление в ПФР, сдала ксерокопии всех необходимых документов, ушла пенсии ждать.
Месяц ждет, два ждет. Никакого ответа. Приходит учительница в третий раз в местное отделение Пенсионного фонда. Ей сотрудница раздраженно отвечает: «Не принято пока еще решение. Не все в порядке у вас со стажем работы. Скорее всего, отказ будет!» «Смилуйся, сотрудница пенсионного фонда, - говорит ей учительница. – Как же отказ? Год назад вы обещали, что дадут мне пенсию». Отправила ее сотрудница в режим ожидания.
Еще месяц прошел. Снова учительница идет в местное отделение Пенсионного фонда. «Не готово, - говорят, - решение. Ждите. Но точно отказ будет»…
В шестой раз пришла учительница, взмолилась: «Дайте хотя бы бумагу с отказом! Я в суд пойду!»
Через полгода улыбающаяся сотрудница Пенсионного фонда вручила наконец постановление учительнице: шесть листов текста, напечатанного мелким шрифтом. Без лупы и не прочитаешь. Но главное было жирно выделено: «Отказать».
Пришла учительница домой. Нет, не в расстроенных чувствах, а с облегчением – ходить больше в ПФР не надо. И еще тринадцать лет не придется тревожить сотрудницу Пенсионного фонда, потому что в постановлении все четко – черным по белому - объяснено было. Годы работы пионервожатой в школе не засчитываются в связи с Приказом таким-то, другая педагогическая работа не учитывается в связи с Приказом таким-то, время командировок и отпуска за свой счет не входит в связи с Приказом таким-то. Итого, из двадцати пяти лет тринадцать забраковали.
Посмотрела на это учительница, хотела пойти к юристу проконсультироваться – может, в суд подать. Только до юриста она так и не дошла. Знакомые работники суда шепнули на ухо: не ходи, мол, политика государства по поводу пенсий серьезно изменилась; раньше суд почти всегда на стороне истца был, а теперь все наоборот.
Положила учительница Постановление в шкаф на память, как разбитое корыто, повздыхала, пожаловалась на несправедливость и пошла дальше работать.
Спасибо, родное государство, за заботу об учителе.
Жила-была обыкновенная учительница. Отработала она в школе двадцать лет и четыре года и пошла в местное отделение Пенсионного фонда, самого справедливого и заботливого государственного органа. Встретила ее сотрудница ПФР и спросила: «Чего тебе надобно, учительница?» Ей с поклоном учительница отвечает: «Смилуйся, сотрудница Пенсионного фонда, скажи, когда можно документы оформлять на льготную пенсию?» Взяла сотрудница предоставленные бумаги, ответила: «Ждите». Через месяц учительница получила ответ: «Все в порядке, осталось год подождать, и приходите, оформим». Ушла учительница со спокойным сердцем.
Прошел год. Возвращается учительница в местное отделение Пенсионного фонда. Неспокойно в стране: грянула пенсионная реформа. «Ну, - думает учительница, - успею документы подать. Месяц-два, глядишь, и начислят мне по заслугам перед государством денежку. Подумаю, может, и на покой уйду. Силы уже не те, образование нововведениями замучили. Пора молодым дорогу уступать». Написала учительница заявление в ПФР, сдала ксерокопии всех необходимых документов, ушла пенсии ждать.
Месяц ждет, два ждет. Никакого ответа. Приходит учительница в третий раз в местное отделение Пенсионного фонда. Ей сотрудница раздраженно отвечает: «Не принято пока еще решение. Не все в порядке у вас со стажем работы. Скорее всего, отказ будет!» «Смилуйся, сотрудница пенсионного фонда, - говорит ей учительница. – Как же отказ? Год назад вы обещали, что дадут мне пенсию». Отправила ее сотрудница в режим ожидания.
Еще месяц прошел. Снова учительница идет в местное отделение Пенсионного фонда. «Не готово, - говорят, - решение. Ждите. Но точно отказ будет»…
В шестой раз пришла учительница, взмолилась: «Дайте хотя бы бумагу с отказом! Я в суд пойду!»
Через полгода улыбающаяся сотрудница Пенсионного фонда вручила наконец постановление учительнице: шесть листов текста, напечатанного мелким шрифтом. Без лупы и не прочитаешь. Но главное было жирно выделено: «Отказать».
Пришла учительница домой. Нет, не в расстроенных чувствах, а с облегчением – ходить больше в ПФР не надо. И еще тринадцать лет не придется тревожить сотрудницу Пенсионного фонда, потому что в постановлении все четко – черным по белому - объяснено было. Годы работы пионервожатой в школе не засчитываются в связи с Приказом таким-то, другая педагогическая работа не учитывается в связи с Приказом таким-то, время командировок и отпуска за свой счет не входит в связи с Приказом таким-то. Итого, из двадцати пяти лет тринадцать забраковали.
Посмотрела на это учительница, хотела пойти к юристу проконсультироваться – может, в суд подать. Только до юриста она так и не дошла. Знакомые работники суда шепнули на ухо: не ходи, мол, политика государства по поводу пенсий серьезно изменилась; раньше суд почти всегда на стороне истца был, а теперь все наоборот.
Положила учительница Постановление в шкаф на память, как разбитое корыто, повздыхала, пожаловалась на несправедливость и пошла дальше работать.
Спасибо, родное государство, за заботу об учителе.
Полезные ссылки
Дискуссию начал(а) Фролова Надежда Михайловна14.05.2019 883
Опубликовано в группе «Хочу с вами поделиться...»
Ответить на вопросПригласить к дискуссииСледить за дискуссией
Образовательные вебинары
для педагогов
Сертификат выдается сразу после прохождения
Лицензия на образовательную деятельность – №0001058
Информационно-коммуникационные технологии в образовании
2 КПК и 15 вебинаров
Медиация в школе. Работа с конфликтами
12 вебинаров
Организация работы с детьми с ОВЗ
5 вебинаров
Современный детский сад
4 вебинара
Организация проектной деятельности в школе
4 вебинара
Профориентация в школе
3 вебинара
 



Буньков Андрей Владимирович

#3, 14.05.2019
ужас нет слов.

Фролова Надежда Михайловна(эксперт сообщества)
#19, 14.05.2019
Ответ на сообщение #3 пользователя Буньков Андрей Владимирович
Да, не ново это Андрей Владимирович,а сплошь и рядом)))

Буньков Андрей Владимирович
#21, 14.05.2019
Ответ на сообщение #19 пользователя Фролова Надежда Михайловна
да, не спорю.

Тимченко Насима Шарифяновна
#4, 14.05.2019
С проведением пенсионной реформы с 2019 года требования к стажу по профессии корректироваться не будут, но после завершения переходного периода стать пенсионером учителям можно будет только через 5 лет после выработки необходимого стажа. Вводиться новое условие будет постепенно — с ежегодным увеличением периода отсрочки.

Фролова Надежда Михайловна(эксперт сообщества)
#18, 14.05.2019
Ответ на сообщение #4 пользователя Тимченко Насима Шарифяновна
Все во благо учителей((( Зарплату повышают- мы меньше получаем. У нас повышение прошло из стимулирующего фонда,цена за балл так уменьшилась,что я на 5 тысяч меньше получать стала.

Перминова Елена Федоровна(эксперт сообщества)







#5, 14.05.2019
Печальный конец в сказке...

Порошина Ольга Анатольевна(эксперт сообщества)
#11, 14.05.2019
Ответ на сообщение #5 пользователя Перминова Елена Федоровна
Хотя сказка всегда хорошо заканчивается.

Перминова Елена Федоровна(эксперт сообщества)
#13, 14.05.2019
Ответ на сообщение #11 пользователя Порошина Ольга Анатольевна
Эта сказка мне не понравилась...

Фролова Надежда Михайловна(эксперт сообщества)
#14, 14.05.2019
Ответ на сообщение #5 пользователя Перминова Елена Федоровна
Вот именно,Елена Федоровна!::smile1::

Порошина Ольга Анатольевна(эксперт сообщества)
#15, 14.05.2019
Ответ на сообщение #13 пользователя Перминова Елена Федоровна
Она никому не нравится,эта печальная сказка...

Фролова Надежда Михайловна(эксперт сообщества)
#17, 14.05.2019
Ответ на сообщение #11 пользователя Порошина Ольга Анатольевна
Да , Ольга Анатольевна! У этой сказки - печальный конец или сказка с продолжением))

Перминова Елена Федоровна(эксперт сообщества)
#23, 14.05.2019
Ответ на сообщение #14 пользователя Фролова Надежда Михайловна
Куда катимся....

Фролова Надежда Михайловна(эксперт сообщества)
#24, 14.05.2019
Ответ на сообщение #23 пользователя Перминова Елена Федоровна
Да .не катимся, Елена Федоровна! Сказка ложь,а в ней намек, льготам нынче не почет! Отработай "новый" срок!

Перминова Елена Федоровна(эксперт сообщества)
#27, 14.05.2019
Ответ на сообщение #24 пользователя Фролова Надежда Михайловна
Безобразие полнейшее...

Синяк Татьяна Ивановна(эксперт сообщества)


#6, 14.05.2019
Знакомая ситуация.При оформлении на пенсию у меня выбросили все курсы, забастовки, вылетело полгода. У нашей коллеги ситуация подобно сказочной, она перед тем как перейти работать в школу работала в Доме пионеров.Так вот она и в суд подавала, и несколько судов было, в конце концов отказали. В названии места работы не хватило слова" школьников".

Фролова Надежда Михайловна(эксперт сообщества)
#16, 14.05.2019
Ответ на сообщение #6 пользователя Синяк Татьяна Ивановна
А мне повезло, оформили без проблем, (даже декретный отпуск не зафиксировали в школе))))

Перминова Елена Федоровна(эксперт сообщества)
#28, 14.05.2019
Ответ на сообщение #16 пользователя Фролова Надежда Михайловна
Повезло, в нашей школе без проблем никто на пенсию по выслуге не вышел...

Лариса Павловна
#37, 15.05.2019
Ответ на сообщение #6 пользователя Синяк Татьяна Ивановна
Пошли бы в суд - курсы засчитали бы. С Домом пионеров посложнее - это педагог дополнительного образования, а не учитель: другие условия назначения досрочной пенсии, и педагоги фактически лишены досрочной пенсии.
Отредактировано 15-05-2019 09:22

Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)


#7, 14.05.2019
Может стоило через суд. Грусть ,печаль реальная....

Фролова Надежда Михайловна(эксперт сообщества)
#22, 14.05.2019
Ответ на сообщение #7 пользователя Беласик Людмила Николаевна
Так и суд сейчас, Людмила Николаевна, только посочувствовать может((((

Лариса Павловна
#38, 15.05.2019
Ответ на сообщение #22 пользователя Фролова Надежда Михайловна
Проверять надо. Может, посочувствует, а может, и решит в пользу учителя.

Беласик Людмила Николаевна(эксперт сообщества)
#46, 15.05.2019
Ответ на сообщение #22 пользователя Фролова Надежда Михайловна
Да, согласна с Лариса Павловна. Нужна консультация.

Аникеенко Наталия Владимировна(эксперт сообщества)




#8, 14.05.2019
Если по закону положено, надо требовать.

Порошина Ольга Анатольевна(эксперт сообщества)
#10, 14.05.2019
Ответ на сообщение #8 пользователя Аникеенко Наталия Владимировна
По закону положено, но... Есть много причин отдалить получение пенсии. Все верно, в том числе работа библиотекарем не входит в пед.стаж. В законе прописано, и что делать.
В 2019 году, чтобы иметь право на досрочную пенсию учитель должен отработать 25 лет. Этот стаж может быть как у одного работодателя, так и у нескольких. Значения это не имеет, так же как непрерывность.
Также в льготный образовательный стаж засчитываются периоды: нахождения на больничном листе; ежегодного очередного или дополнительного отпуска; отпуска по уходу за ребенком до 1,5 и 3-х лет; обучения или повышения квалификации по профильной специальности (в случае, если работник и до, и после обучения работал по специальности). Правила расчета стажа не зависят от того, трудился учитель в частном учебном заведении или государственной школе. Методика расчета ориентируется лишь на законодательные акты, действующие на момент работы, даже если сейчас они не действуют.
Источник: https://www.pro-personal.ru/article/1098051-18-m8-pedagogicheskiy-staj-v-2019-godu
В 2019 году, чтобы иметь право на досрочную пенсию учитель должен отработать 25 лет. Этот стаж может быть как у одного работодателя, так и у нескольких. Значения это не имеет, так же как непрерывность.
Также в льготный образовательный стаж засчитываются периоды: нахождения на больничном листе; ежегодного очередного или дополнительного отпуска; отпуска по уходу за ребенком до 1,5 и 3-х лет; обучения или повышения квалификации по профильной специальности (в случае, если работник и до, и после обучения работал по специальности). Правила расчета стажа не зависят от того, трудился учитель в частном учебном заведении или государственной школе. Методика расчета ориентируется лишь на законодательные акты, действующие на момент работы, даже если сейчас они не действуют.
Источник: https://www.pro-personal.ru/article/1098051-18-m8-pedagogicheskiy-staj-v-2019-godu

Аникеенко Наталия Владимировна(эксперт сообщества)
#29, 14.05.2019
Ответ на сообщение #10 пользователя Порошина Ольга Анатольевна
Работа библиотекарем не войдет в педстаж, это ясно. У меня работа в вузе не вошла в педстаж, поэтому льготную пенсию я оформить не могла. Все это понятно. Но если человек трудился учителем в школе, надо добиваться.

Лариса Павловна
#39, 15.05.2019
Ответ на сообщение #8 пользователя Аникеенко Наталия Владимировна
Безусловно.

Лариса Павловна
#40, 15.05.2019
Ответ на сообщение #10 пользователя Порошина Ольга Анатольевна
Зачем придумываем разные "но"?! Имеешь право - надо суетиться, узнавать, обращаться в суд. Но, если права не имеешь, то - да, суетиться незачем.
То, что с каждым годом (а теперь и чаще) ухудшаются законы, - это не новость. Самое лучшее пенсионное законодательство - Постановление Совета Министров СССР от 17 декабря 1959 г. № 1397, которое действовало и применялось по 01.10.1993 (но теперь уменьшили до 01.01.1992). Согласно ему все, кто работал в школе, имели право на досрочную пенсию, включая библиотекаря. Т.е., если Вы работали библиотекарем до 01.01.1992, то этот период можно засчитать в педстаж для досрочной пенсии - через суд. Но если работали позже, то - принимайте заботу нынешнего руководства...
То, что с каждым годом (а теперь и чаще) ухудшаются законы, - это не новость. Самое лучшее пенсионное законодательство - Постановление Совета Министров СССР от 17 декабря 1959 г. № 1397, которое действовало и применялось по 01.10.1993 (но теперь уменьшили до 01.01.1992). Согласно ему все, кто работал в школе, имели право на досрочную пенсию, включая библиотекаря. Т.е., если Вы работали библиотекарем до 01.01.1992, то этот период можно засчитать в педстаж для досрочной пенсии - через суд. Но если работали позже, то - принимайте заботу нынешнего руководства...
Отредактировано 15-05-2019 10:20

Порошина Ольга Анатольевна(эксперт сообщества)
#43, 15.05.2019
Ответ на сообщение #40 пользователя Лариса Павловна
Спасибо за информацию! Вот они те самые "но", которые пришли к нам после 1992 года!

Белянина Светлана Николаевна(эксперт сообщества)
#9, 14.05.2019
Все это очень печально.Но такова действительно реальность.И эта учительница в нашей стране не одна такая.Очень на все это тяжело смотреть.Обидно.

Порошина Ольга Анатольевна(эксперт сообщества)



#12, 14.05.2019
СПИСОК ДОЛЖНОСТЕЙ И УЧРЕЖДЕНИЙ, РАБОТА В КОТОРЫХ ЗАСЧИТЫВАЕТСЯ В СТАЖ РАБОТЫ, ДАЮЩЕЙ ПРАВО НА ДОСРОЧНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ ТРУДОВОЙ ПЕНСИИ ПО СТАРОСТИ ЛИЦАМ, ОСУЩЕСТВЛЯВШИМ ПЕДАГОГИЧЕСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
Полезные ссылки

Фролова Надежда Михайловна(эксперт сообщества)
#20, 14.05.2019
Ответ на сообщение #12 пользователя Порошина Ольга Анатольевна
Спасибо,Ольга Анатольевна за ссылку. Молодым она особо полезна будет!

Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#30, 14.05.2019
Ответ на сообщение #12 пользователя Порошина Ольга Анатольевна
Спасибо! Молодым коллегам сообщу.

Порошина Ольга Анатольевна(эксперт сообщества)
#33, 14.05.2019
Ответ на сообщение #30 пользователя Ивлиева Наталия Алексеевна
Все меняется, только успевай за новостями...

Ивлиева Наталия Алексеевна(эксперт сообщества)
#34, 14.05.2019
Ответ на сообщение #33 пользователя Порошина Ольга Анатольевна
::smile7::

Оглезнева Анна Леонидовна
#25, 14.05.2019
у нас коллега сейчас тоже ходит пороги ПФР обивает: то бумажки какой-то не хватает, то часов. В итоге ей сказали, что еще полгода работать надо, а официальной бумаги об отказе не дают.

Лариса Павловна
#41, 15.05.2019
Ответ на сообщение #25 пользователя Оглезнева Анна Леонидовна
Она писала заявление о назначении досрочной пенсии? Никаких разговоров - только письменный отказ. Водить за нос её будут ещё много лет - до её пенсии по старости, если она не начнёт действовать.
Отредактировано 15-05-2019 10:21

Бурых Елена Владимировна(эксперт сообщества)
#26, 14.05.2019
МРАК И ЖУТЬ!!! ::smile49::::smile49::::smile49::

Иванова Ирина Михайловна
#31, 14.05.2019
Как не крути, а так и придется до 60 лет работать. Я тоже не сразу после института в школу пошла, поэтому и не тревожусь о досрочной пенсии, всё равно не видать!

Порошина Ольга Анатольевна(эксперт сообщества)
#32, 14.05.2019
Ответ на сообщение #31 пользователя Иванова Ирина Михайловна
Точно, точно.

Елена Вениаминовна Чурина(эксперт сообщества)
#35, 15.05.2019
Трудно стало дожить до пенсии!

Фролова Надежда Михайловна(эксперт сообщества)
#36, 15.05.2019
Ответ на сообщение #35 пользователя Елена Вениаминовна Чурина
Причем - ВСЕМ!!!

Лариса Павловна



#42, 15.05.2019
Не во всём виновато государство. В данном случае – виноват сказочный учитель.
Ни на какие поклоны, консультации ходить в ПФ не надо. Туда ходят, чтобы реализовать своё ПРАВО на досрочную пенсию в соответствии с законом о пенсиях. Какие поклоны? Вы о чём?
Если учитель считает, что у него есть 25 лет педстажа, он пишет заявление о назначении досрочной пенсии. ПФ должен или назначить её, или дать письменный отказ в установленный законом срок. Всё!
1) Важно знать законы, права. Имеешь право на что-то – можно обратиться в суд; не имеешь – незачем обращаться туда. О правах можно узнать в Интернете, у юриста.
Годы работы пионервожатой могут войти в педстаж для досрочной пенсии, если работа была до 01.01.1992. После – не входит (уместно: "Спасибо, родное государство")
Командировки могут войти в педстаж для досрочной пенсию – через суд; отпуска за свой счёт – нет (не было отчислений в ПФ).
2) Важно действовать, а не «повздыхала, пожаловалась на несправедливость и пошла дальше работать» (неуместно: "Спасибо, родное государство").
Сказка о покорности, наивности, пассивности, я бы сказала – глупости.
Если ты всего боишься, не знаешь свои права, законы, не готов отстаивать себя – ноги о тебя вытирать будут все, даже работники ПФ.
Ни на какие поклоны, консультации ходить в ПФ не надо. Туда ходят, чтобы реализовать своё ПРАВО на досрочную пенсию в соответствии с законом о пенсиях. Какие поклоны? Вы о чём?
Если учитель считает, что у него есть 25 лет педстажа, он пишет заявление о назначении досрочной пенсии. ПФ должен или назначить её, или дать письменный отказ в установленный законом срок. Всё!
1) Важно знать законы, права. Имеешь право на что-то – можно обратиться в суд; не имеешь – незачем обращаться туда. О правах можно узнать в Интернете, у юриста.
Годы работы пионервожатой могут войти в педстаж для досрочной пенсии, если работа была до 01.01.1992. После – не входит (уместно: "Спасибо, родное государство")
Командировки могут войти в педстаж для досрочной пенсию – через суд; отпуска за свой счёт – нет (не было отчислений в ПФ).
2) Важно действовать, а не «повздыхала, пожаловалась на несправедливость и пошла дальше работать» (неуместно: "Спасибо, родное государство").
Сказка о покорности, наивности, пассивности, я бы сказала – глупости.
Если ты всего боишься, не знаешь свои права, законы, не готов отстаивать себя – ноги о тебя вытирать будут все, даже работники ПФ.
Отредактировано 15-05-2019 16:12

Телепенина Татьяна Федоровна
#44, 15.05.2019
Ответ на сообщение #42 пользователя Лариса Павловна
Лариса Павловна, а как обстоит дело с декретным отпуском? Будут ли его засчитывать или нет?

Лариса Павловна
#45, 15.05.2019
Ответ на сообщение #44 пользователя Телепенина Татьяна Федоровна
Отпуск по уходу за ребёнком засчитывали в педстаж для досрочной пенсии раньше: если он предоставлен до 06.10.1992, то может войти в полном объёме - через суд. После этой даты - не входит (спасибо, родное государство).
Отредактировано 15-05-2019 14:13

Телепенина Татьяна Федоровна
#47, 15.05.2019
Ответ на сообщение #45 пользователя Лариса Павловна
Спасибо за ответ. Последнее время по телевидению идет реклама, где говорят, что труд МАМЫ такой же как и других работающих людей. Вот и подумалось - может будут опять засчитывать. Не тут-то было!

Лариса Павловна
#48, 16.05.2019
Ответ на сообщение #47 пользователя Телепенина Татьяна Федоровна
Не встречала информацию о том, что хотя бы задумались над этим. Учитывая общую тенденцию, думаю, что такого не будет.
Отредактировано 16-05-2019 18:11

Юлия Васильевна Воробьева(эксперт сообщества)

#49, 17.05.2019
Грустная сказка, но как замечательно написана! Я в восхищении::smile7::

Фролова Надежда Михайловна(эксперт сообщества)
#50, 18.05.2019
Ответ на сообщение #49 пользователя Юлия Васильевна Воробьева
Грустная ,автор молодец! Но такая реалистичная. Жаль,что в этой сказке финал грустный такой!

Павленко Венера(эксперт сообщества)
#52, 18.05.2019
Ответ на сообщение #49 пользователя Юлия Васильевна Воробьева
еще вариант - ниже::smile3::

Павленко Венера(эксперт сообщества)

#51, 18.05.2019
Старая сказка на новый лад ....и забросил учитель невод в море пенсионное... и вернулся невод с вопросами и запросами ...и забросил во второй раз... и вернулся невод с инструкциями и постановлениями ... и забросил в третий... и пришел он с чиновницей ПФ. всей в золоте. и сказала она ему: загадывай три желания! но, помни: во всех трех случаях, пошлю я тебя нахрен!!!!

Фролова Надежда Михайловна(эксперт сообщества)
#53, 19.05.2019
Ответ на сообщение #51 пользователя Павленко Венера
::smile1::

Юлия Васильевна Воробьева(эксперт сообщества)
#54, 19.05.2019
Ответ на сообщение #51 пользователя Павленко Венера
::smile1::
Похожие дискуссии:
- "Не место красит человека..."
- Больничный лист
- И снова выходной!
- Новогодний костюм
- Ноу-хау в Тверской области
- Нужны ли учителю совмещения?
- Посещение библиотеки- это отдых или обязанность для ученика начальных классов.
- Стоит ли брать себе на репетиторство ученика из класса, где Вы работаете?
- Учителям и врачам не запрещают получать подарки!!!
- Чистота требует средств